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Des VUS à hydrogène construits en série

La semaine dernière, Hyundai a déployé à Londres cinq ix35 à pile à combustible, la version européenne du Tucson.

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La semaine dernière, Hyundai a déployé à Londres cinq ix35 à pile à combustible, la version européenne du Tucson.

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Denis Arcand | La Presse

Publié le 19 juillet 2013 | Mise à jour le 2 août 2013 à 10h49

La vie réelle de l'auto à hydrogène produite en série a commencé cet été en Europe.

La semaine dernière, Hyundai a déployé à Londres cinq ix35 à pile à combustible, la version européenne du Tucson. 

Ces cinq VUS, tout comme 15 autres déployés à Copenhague, au Danemark, en juin, sont parmi les premiers véhicules à hydrogène ayant été produits en série dans une chaîne de montage bâtie exprès pour cette technologie (une première mondiale) à l'usine Hyundai d'Ulsan, en Corée du Sud.

Ce sont les premiers 20 ix35 à hydrogène à être déployés hors de leur pays d'origine.

D'ici 2017, Hyundai va en assembler 1000 et en les disperser un peu partout en sur le Vieux continent, pour un vaste essai dans des conditions réelles.

Ils seront loués à des clients particuliers et commerciaux et aux équivalents locaux de Communauto en Europe. Les  ix35 ont une autonomie de 594 km, promet Hyundai.

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Commentaires (97)
  • La conclusion évidente de tous ces échanges est que Rexie travaille pour les grosse compagnies de voiture. Il essaie de faire passer les écolos pour des idiots.
    Bonnes vacances. Je suis dans une ville européenne ou il y a plein de rues vides. Sauf pour les tramways électrique, les vélos et quelque taxis. C'est génial.
  • @Djoni
    Je suis d'accord avec vous sur l?hydrogène mais c'est souvent le cas quand on polarise la pollution environnementale uniquement sur les émissions de CO2. Dans le cas de la pile à combustible, le but ultime est de fournir de l?énergie en ne laissant échapper que des gouttelettes d'eau. Moi j?appelle ça le "syndrome du tailpipe" : un système archi-complexe, un assemblage laissant une empreinte environnementale désastreuse mais, qui une fois compléter, possède des vertus écologiques indéniables. L'hydrogène n'est pas la seule solution qui tombe dans cette catégorie.
  • It's ridiculous!
    Utiliser de l'électricité pour produire de l'hydrogène avec une efficacité de 65% (35% de perte)
    La comprimé pour l'injecter dans un réseau à construire pour perdre un autre 5 à 10% d'énergie pour finalement la compresser dans des véhicules qui utiliserons 65% de cette énergie pour une durée actuelle de moins de 150 000 kilomètres. Wow toute une aubaine!
    65% x 90% x 65% = 38% d'efficacité!!!
    C'est vrai que c'est deux fois mieux qu'un moteur à essence, mais ce n?est vraiment pas terrible.
    On ne parle même pas des dangers d?un gaz aussi explosif et des fuites inévitables qui se produiraient.
    C?est pas mal mieux de foutre l?électricité directement dans les batteries à 85% d?efficacité.
    Encore une fois : It?s ridiculous!
  • @simonc
    "le réseau de distribution de gaz naturel existe déjà; aussi bien en profiter"
    Dans le cas du gaz de schiste dont on assiste au boum, il a été établi que cette filière est plus polluante que le charbon quand on y inclut toutes les étapes. C'est ça que tu veux?!?
    On a déjà un réseau qui nous empoisonne, pourquoi le faire cesser, mettons y d'autre poison à la place !?!
  • Rexie, soyez un peu honnête. La Tesla que vous vantez, celle qui fait 480km, celle qui a accès aux SuperChargeurs (dans un an au Quebec, ça reste à voir...), celle qui se recharge rapidement à la maison...etc...etc, elle ne coûte pas 80 000$, vous le savez très bien.

    Modèle S 85kw : 88500$
    Twin chargers : 1600$
    HP wall connecter : 1350$

    Optionnel mais très utile, la navigation 4000$, et un autre 1000$ (!) si on veut la radio XM (radio standard sur une Cruse à 18K$).

    À 80000$, et vous le savez très bien, la Tesla de base fait seulement 320km, se recharge à 10kW (+/- 50 km par heure de charge) soit 3-4 fois moins que la capacité des bornes publiques. On oublie la charge "gratos" sur les bornes Tesla à moins de payer 2150$ supplémentaire.

    En résumé, Leaf SL 160km/40000$. Tesla 60kW 320km/80000$. Même ratio prix/km. La Tesla S est une voiture intéressante pour sa performance et son look. Reste que Musk ne nous fait aucun cadeau donc je ne vois pas où est le miracle. Meilleure voiture mais surtout pas mal plus chère. Pour le "deal", je le donnerai à la Leaf S @ 31698$. La on commence à parler au vrai monde.
  • @rexie : le réseau de distribution de gaz naturel existe déjà; aussi bien en profiter.
    Pour tes estimations, étant donné que tu affirmes (et c'est vraiment drôle tellement tu t'oppose systématiquement à toutes formes de réduction des émissions de gaz à effet de serre qui n'implique pas TA solution... que tu n'appliques pas) être un écologiste convaincu de l'urgence d'éliminer la combustion de pétrole, et que tu roules 45 000 km par année, bien tu pourrais faire un effort... soit conséquent.
    Ton discours discrédite entièrement tous les environnementalistes et les fais passer pour des déconnectés incapables de faire des efforts. À croire que fait exprès pour jeter le discrédit sur nous, comme si tu étais payé pour ça.
  • Je ne compte plus les fois où j'ai dû corriger les propos tordus de simonc qui me fait dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit que la Tesla S était pour tout le monde mais je soutient qu'elle est abordable par plus qu'une petite élite de 5% des acheteurs, surtout si on calcule les économies substantielles d'essence et d'entretiens qui augmentent rapidement avec les distances parcourues par années, au point de pouvoir payer l'auto juste par ces économies dans certains cas.
  • @Simon-C
    Il ne faut pas oublier que la combustion du gaz naturel pollue 75% autant que l'essence et que les fuites (innombrables) de gaz non brulé a un effet 25 fois plus puissant comme gaz à effet de serre. Et dans le cas du gaz de schiste, les puits fuient à plus de 50% après 10 ans, sans parler de l'empoisonnement sousterrain de l'eau potable. Non, vraiment pas l'idée du siècle.
  • Bon, enfin rexie qui admet que la Tesla n'est pas pour tout le monde. C'est une voiture qui s'adresse au privilégiés de la société. En ce sens, la subventionner revient à subventionner les plus riches.
  • @Simon_c Tu veux me financer? Merci de ta générosité!
    Pas de contradiction ici, comme le dit si bien Francoisqc, mon gérant de banque ne me prêtera jamais pour un véhicule de 80 000 $, aussi économique soit-il à l'usage.
  • Contradiction de rexie :
    Il n'a pas de Tesla parce que ce n'est pas dans ses moyens et pourtant, selon lui, c'est une bonne affaire pour ceux qui savent calculer les coûts de l'essence sur 10 ans...
    Pourtant, la Tesla S est affichée à 78970 $ et on peut soustraire le 8000 $ du gouvernement Québécois, donc 70 970 $ Alors rexie, faut agir, et non pas juste gémir.

    Maintenant, de retour au sujet principal :
    Un des gros avantages de l'hydrogène, c'est qu'on peut en ajouter au gaz naturel. Ainsi, l'hydrogène qui pourrait être produit la nuit par des éoliennes pourrait être ajouté au réseau de gaz naturel pour produire de l'hythane.
  • @francoisqc ...suite...
    Pour ce qui est de la Gaspésie et la Côte-Nord, malheureusement pour toi, tu devras te contenter des chargeurs rapides d'autres compagnies qui s'étendent rapidement sur le territoire du Québec et dont le nombre dépasse déjà les 500.
    .
    @Simon_c
    Si j'en avait les moyens, c'est sûr que j'en aurais une , dont je vous entretiendrais assidûment chaque jour ;-)
    Une sorte de journal confirmant ses vertus juste pour toi, Francoisqc et votre copain pobstar..
  • @francoisqc
    Oh! Une petite correction qui est sûrement de l'inattention de ta part ;-)
    Le 480km d'autonomie de la Tesla S c'est la cote de l'EPA, conservatrice, et non pas dans des conditions idéales comme tu as malencontreusement écrit.
    .
    Je sais bien que tu ne voudrais jamais parler contre cette voiture exceptionnellement récompensée à tous niveaux, alors je me permets bien humblement de te corriger. Dans des conditions idéales de la vraie vie, c'est plus de 500 km qu'elle fait à 100 km/h comme ça a été démontré plusieurs fois. Et pour ce qui est du record (en mode têteux) à 55km/h, c'est 683 km d'autonomie.
    .
    Rappelons nous que cette Tesla S utilise des batteries tout à fait ordinaire, Panasonic, du même genre que celles de nos ordinateurs portables. Alors en principe, l'"exploit" est facilement atteignable par les autres fabricants de voitures... et on se demande bien pourquoi ils ne le font pas... ou même mieux...
    .
    L'électricité directement fournie aux batteries à la maison pendant la nuit est BEAUCOUP plus économique et écologique que de l'hydrogène fabriquée et distribuée à grands frais, de la pile à combustible qui ajoute de la technologie inutilement et dont il faudrait remplacer certaines composantes périodiquement $$$ et qui n'a de vertue que celles de rapporter du profit aux distributeurs... qui risquent fort d'être les mêmes qui nous tiennent captifs des abus pétroliers.
    .
    Tu conviendras avec moi que même 480km, c'est de loin meilleur que les 100-150km des rares, chères et faiblardes électriques des "grands" de l'auto!
    .
    Et avec les Super-Chargeurs de Tesla dont plusieurs fonctionnent au solaire et qui recevront graduellement des piles de stockage pour les heures de pointe, La recharge est GRATUITE pour tous les propriétaires de Tesla S à VIE. Difficile de faire mieux pour le coût au km n'est-ce pas? Ces chargeurs seront présents au Québec dans moins d'un an. ...suite...
  • En Rapelle !
    ,
    Les Trolls sur Internet
    Leurs états psychologiques sont du ressort et de l'étude de la psychiatrie, pour comportement de Jeux de Rôle de Throll avec plusieurs identifiants. Dédoublement de personnalité et fanatisme du Héros Sauveur de la planète.
    Cela n'a rien à voir avec leurs identités réeles qui se cache derrière leurs motivateurs et sampiternelles désinformations pour Mousser et faire la promotion de "Tesla Motors" et par le biais de celle-ci toutes les voitures électriques offrant comme arguments des coûts d'énergie électrique à rabais et à subventions gouvernementales que la compétitions n'offre pas.
    -
    Cette dynamique comportementale n'est pas uniquement "stupide" elle est "destructrice" et relève des comportement "dominateur" du "Psychopathe".
    ,
    Jugement de la personnalité et de son caractère et non Jugement de la "Personne" humaine
    La psychopathie est un trouble de la personnalité, caractérisé par un comportement antisocial, d'un manque de remords et un manque de "comportements humains" décrit comme étant un mode de vie criminel et instable.
    ,
    Conspiration des Pétrolières
    Avec la modalité schizo-paranoïde des "Conspirations des Pétrolières" ce qui peut s'avérer éclairant concernant les liens que peuvent entretenir le caractère psychopathique et paranoïaque de @rexie, @SamPiq et autres Trolls qui partagent la dynamique du Troll.
    ,
    Les trois rôles de victime, sauveur et persécuteur sont étroitement liés et forment une triade. La communication est perturbée lorsque ces protagonistes adoptent ces rôles plutôt que d'exprimer leurs émotions et leurs idées. D'où Jeux de Rôles des Throlls.
    ,
    Sauveur est un rôle très gratifiant d'un point de vue Narcissique mais qui place les autres en incapacité. Ils attendent un persécuteur pour justifier son existence et une victime à sauver.
    Guerre contre les Pétrolière, Tesla Sauveur.
    -
    @françois_qc et @simon_c
    ,
    Vous êtes trop poli avec les Trholls. Ils ne débarrasseront jamais le plancher des commentaires ...
  • @ simon_c
    Tu m'enlèves les mots du clavier ! :-)
  • @rexie : le sujet est la voiture à hydrogène... Aurais-tu des problèmes d'attention ?
    Va t'acheter ta Tesla et sacre-nous patience.
  • @francoisqc
    Comme c'est amusant! On joue à celui qui sera le premier lu en haut de la pile, un jeu sans fin... Mais qu'est-ce qu'on rigole toi et moi hein!
    La tesla S est la meilleure voiture au monde! à 80 000 $ c,est donné, si on compare aux autres automobiles de sa catégorie, sans compter les économies substantielles en essence, en entretiens et en pollution.;-)
  • Je dois être très intéressant pour que tu me répondes si assidûment Ha Ha Ha!
    .
    La Tesla est pour 20% des gens qui calculent leur dépenses d'essence sur 5 ou 10 ans. Une voiture exceptionnelle!
  • @ rexie
    Tout comme toi qui nous répète continuellement les mêmes choses sur Tesla et tes complots des autres, peu importe le sujet et plusieurs fois par jour.
    Pour ça que je dis 20 fois par jour la même chose, je te répond hahaha !
    .
    Amusant, tu nous reproche toujours de faire, ce que tu fais toi-même finalement ;-)
  • @Francois QC oui sûr... et tu le répète 20 fois par jour.
    .
    @Simon_c dit : "de toute façon des commentaires d'anonymes planqués sur un journal ne changent rien au marché"
    Alors c'est sûrement parce que t'es maso que tu viens y perdre ton temps si souvent ;-)
  • Personne ne s'acharne sur les véhicules électriques, nous somme pour, c'est l'avenir !
    Moi je dis juste que les Tesla sont malheureusement très chère et réservé qu'à une petite élite de la population, comme tous véhicules de plus de 80 000 ! C'est tout :-)
  • @rexie : t'as pas remarqué que l'article ne concernait pas les voitures électriques mais les voitures à hydrogène ?
    Personne ne s'acharne contre les voitures électriques, et de toute façon des commentaires d'anonymes planqués sur un journal ne changent rien au marché.
  • Que d'attentions! Je n'en mérite pas tant... sauf si vous vous acharnez contre les bonnes tout-électriques bien sûr...
    C'est drôle de vous voir confirmer que je vous dérange pas à peu près.
    ;-)
  • @simon_c
    -
    Vous avez été très poli en utilisant le qualificatif d'action de pensée transcrit en commentaire ici "d'imbécile" concernant les propos de @rexie, à mon avis.
    ,
    Les Trolls sur Internet
    Leurs états psychologiques sont du ressort et de l'étude de la psychiatrie, pour comportement de Jeux de Rôle de Throll avec plusieurs identifiants. Dédoublement de personnalité et fanatisme du Héros Sauveur de la planète.
    Cela n'a rien à voir avec leurs identités réeles qui se cache derrière ses motivateurs et sampiternelles désinformations pour Mousser et faire la promotion de Tesla Motors et par le biais de celle-ci toutes les voitures électriques offrant des coûts d'énergie électrique à des prix plus bas et à subventions gouvernementales que la compétitions n'offre pas.
    -
    Cette dynamique comportementale n'est pas uniquement "stupide" elle est "destructrice" et relève des comportement "dominateur" du "Psychopathe".
    ,
    Jugement de la personnalité et de son caractère et non Jugement de la "Personne" humaine
    La psychopathie est un trouble de la personnalité, caractérisé par un comportement antisocial, d'un manque de remords et un manque de "comportements humains" décrit comme étant un mode de vie criminel et instable.
    ,
    Conspiration des Pétrolières
    Avec la modalité schizo-paranoïde des "Conspirations des Pétrolières" ce qui peut s'avérer éclairant concernant les liens que peuvent entretenir le caractère psychopathique et paranoïaque de @rexie et autres Trolls qui partagent sa dynamique.
    ,
    Les trois rôles de victime, sauveur et persécuteur sont étroitement liés et forment une triade. La communication est perturbée lorsque ces protagonistes adoptent ces rôles plutôt que d'exprimer leurs émotions et leurs idées. D'où Jeux de Rôles des Throlls.
    ,
    Sauveur est un rôle très gratifiant d'un point de vue narcissique mais qui place les autres en incapacité. Ils attendent un persécuteur pour justifier son existence et une victime à sauver.
    Guerre contre les Pétrolière, Tesla Sauveur.
  • @ rexie,
    Remarque, je ne dis pas c'est impossible de payer 10 000$ d'essence par an, si on calcul très rapidement, pour un véhicule qui fait en moyenne 10 litres aux 100 km, à 1,50 le litre ça fait quoi, pas loin de 67 000 km par an ? Sauf que encore là c'est une minorité qui fait ça, tout comme pour ceux qui ont les moyen de se payer un char de 80 000 $ Nous somme dans les exceptions.
    .
    Et je persiste à dire qui est stupide de s'endetter d'un char qui vaut autant que le revenu annuel. De toute façon, ça ne passerais pas à la finance pour la majorité des gens... À moins d'habiter encore dans le sous sol chez ses parents hahaha !
  • François,
    -
    Le stockage embarqué de l'Hydrogène n'a plus rien à voir avec les Zeppelins du début du siècle dernier qui nécessitait, comme vous le mentionniez, tous les éléments y inclus l'hydrogène. Idem concernant les enjeux de sécurité qui existent aussi car sous forme de gaz diatomique, l'hydrogène est explosif comme il a causé aussi l'accident de la navette spatiale Challenger en 1986, mais qui est aujourd'hui parfaitement sous Contrôle.
    Ce danger n'est plus et pas le cas avec les nouvelles technologies embarqués des VA roulants Piles Hydrogène et Moteurs Électrique qui permet sa conservation et toute sécurité d'usage. Sinon, pourquoi titrer en Grande Primeur la Nouvelle en Titre.
    ,
    Pour consultations techniques scientifiques Professionnelles et Probantes, hors des sentiers d'amateurs de la désinformations et fanatisation de la "Plug Super Rebates Cash and Carry" au dépend de tous les citoyens et citoyennes payeurs d'impôts et de taxes à la pompe.
    ,
    Des enjeux de sécurité existent aussi car sous forme de gaz diatomique, l'hydrogène est explosif, ce qui n'est pas le cas de l'Hydrogène Liquide utilisé comme carburant de Motorisés Électrique.
    ,
    Les années 2000 à 2005
    Le stockage embarqué de l'hydrogène
    http://www.scei-concours.fr/tipe/TIPE_2006/sujets_2006/TIPE_D_PC_PSIf.pdf
    ,
    Les années 2010
    La filière hydrogène. Trois filières se dégagent actuellement pour le stockage embarqué de l'hydrogène :
    www.cea.fr/content/download/3109/14755/file/056a060moysan.pdf
    ,
    Il convient, ici, de considérer l'évolution d'innovations technologiques concernant, non seulement la capacité de conservation en stations services dévolues au même titre que celles pour l'essence, mais aussi son prix de distribution pour Compétition égale d'avec les hydrocarbures afin de convertir le parc automobile Mondial dans les plus brefs délais possibles.
    ,
    La technologies des Moteurs Électriques existe belle et bien et les Piles à combustibles et l'Hydrogène ont fait leurs preuves ici chez Hyundai.
  • @ rexie
    Bofff... je laisse tomber, tu me sort des exceptions rares pour essayer de justifier de payer 80 000$ pour une bagnole ... 10 000 $ d'essence par an avec une voiture, je n'ai jamais vu ou entendu parler de ça hahaha Avec un gros pickup qui tire un fithwheel peut-être, mais une banale voiture ? Pas sûr hahaha
    .
    Aller, crois ce que tu veux, j'ai l'impression que tu es complètement déconnecté de la réalité mais bon... ça prend toute sorte de monde pour faire un monde ! ;-)
  • @rexie : Non, je t'explique pourquoi, scientifiquement, ton affirmation sur la dangerosité de l'hydrogène est nettement exagérée, et toi tu t'humilies en essayant de faire appel à un soit-disant cours de physique. La couleur d'une flamme n'est pas un indicateur absolu de la température. À charge de preuve, les feux à l'air libre de méthanol...
    Je t'ai envoyé une référence solide. En voici une autre :
    http://auto.howstuffworks.com/fuel-efficiency/alternative-fuels/dangerous-hydrogen-fuel2.htm
    Il y a plein de raisons pour s'opposer à l'hydrogène dans les voitures. Mais invoquer un risque constant d'explosion n'en est pas une.
    P.s. : je suis toujours prêt à te voir en personne. On comparera nos diplômes et on verra qui dit vrai.
  • @Francoisqc
    Donc il est tout à fait raisonnable et rentable d'investir 80 000 dollars dans une voiture électrique haut de gamme qui nous donnera satisfaction pendant plus de 10 ans (8 000 $ par an) et nous fera économiser plus de 10 000 $ d'essence par année, des assurances moins chères, des taux de financement privilégiés et des entretiens (huiles, filtres bougies etc) inexistants, et aussi la paix de savoir que notre voiture toute simple aura beaucoup moins de chances de briser que les complexes moteurs au pétroles avec tous leurs systèmes satellites obligés et la gestion électronique plus complexe de ces systèmes, pour peu qu'on soit parmi les nombreux automobilistes (comme moi) qui se servent de leur voiture pour travailler sur la route et font de 40 à +80 000 km par année.
    Avec une électrique, plus on roule et plus on économise!
  • Au censeur, je m'adresse rarement à vous et tolère que vous me coupiez certains commentaires un peu trop émotif, mais svp relisez simon_c 22 juillet 2013 - 09h52 qui ne cesse de me traiter d'imbécile et supprimez son commentaire, ou bien laissez passer ma réponse svp.
    Merci.
    .

    @ Simon_c
    Bon te voilà qui recommence à te prendre pour le nombril de la connaissance. Dois-je étaler mes diplômes encore une fois?
    .
    "Most current analysis of the fire assumes ignition due to some form of electricity as the cause. However, there is still much controversy over whether the fabric skin of the airship, or the hydrogen used for buoyancy, was the initial fuel for the resulting fire." - Wikipedia
    J'espère que ça c'est pas trop compliqué à comprendre pour toi, c'est trop simple peut-être...
    Mon hypothèse est aussi valable que la tienne, qui reste une hypothèse.
    Le déclencheur par contre c'est l'hydrogène à 100%.
  • @rexie
    Vous me fait penser aux contes Vantardise pour enfants ''La Princesse et le Petit Pois'' ou mieux à "Jack et le Haricot magique".
    En effet, votre sensibilité au ''Merveilleux'' est d'une incroyable naïveté en mode vidéo 3D, comme à l'accoutumé, ici ...
    ,
    Remplir un réservoir d'un véhicule à essence en 4 minutes, au lieu de 4/hre ou 8/hre, pour un parcour de plus de 500 kilomètre de parfaite autonomie hiver/été et sans soucis de chauffage ou climatisation, de côtes, vallons, coteaux, montagnes, vent de front, neige et agadoux, réducteur de distances qu'offrent pas les véhicules tout électrique, est certes pas mal plus qu'une joie réaliste en comparaison d'un VE ou VHE, qui vous limitera toujours en expectative "J'me rendrais/J'me rendrais tu pas" à la prochaine Plug qui est disséminé en rareté au USA et encore plus au Canada et, autres contraintes liées au Plug and Suffer Limitation.
    -
    Tout ça pour la Gloire de l'Écologie ou de l'Économie qui en définitive ne sont que deux attrapes GoGo avec en amont de la Plug des Centrales Électrique fonctionnant au Charbon, Fuel/Bulk, gas/gaz de Chistes et autres tueurs de planète et qui offrent aussi par évolution d'innovation des nouvelles batteries plus évoluées à chaque année en dévalorisant et déclassant le VE ou VHE au BlackBook en condition rendu obsolète après 2 à 4 ans.
    -
    Prendre ce type de fausse Super Star pour multi-millionnaires afin de mousser les VA VE et VHE est d'un ridicule ... consommé !
    -
    À quand votre Grand Départ définitif pour les rêves merveilleux des Vidéo 3D de Walt Disney et de la Fée Carabosse qui change les carrosses en Citrouille ... n'est pas une question à répondre, ici ...
    ,
    Tous les intervenants ici concernant la technologie Piles à Hydrogène vous ont démontré que cette nouvelle alternative motorisé est de beaucoup plus prométeur que les VE et VHE, ne serait-ce que pour des raisons de parcours en kilométrages accrues et en tout Confort Hiver/Été.
    ,
    Rager comme vous voulez vous êtes Cuit !
  • @ rexie
    T'as pas à savoir combien je gagne par an.
    .
    En passant, les hauts de gamme (BMW, Mercedes, Porsche, Volvo, etc.) sont fait pour durer plus de 10 ans, la preuve.
    http://auto.lapresse.ca/dossiers/vehicules-recreatifs/201109/12/01-4443145-les-voitures-de-luxe-les-plus-durables.php
  • @francoisqc
    "Mon X3 m'as coûté, tout inclus, environ 57 500 $" Donc, on peut déduire que tu es bien au dessus de la catégorie des 60 000 $ puisque tu trouve stupide d'investir l'équivalent de ses revenus annuels dans une voiture qui pourra durer plus de 10 ans ...
    Dans le cas d'une électrique et d'une kilométrage de 40 000 km /an, c'est ± 50 000 $ de moins de dépensé en pétrole et des centaines de tonnes de CO² en moins.
  • Vendre de l'hydrogène à grands frais de production, d'encombrement et de distribution, aussi complexe que le réseau existant du pétrole, pour faire plein de profits sur le dos d'une clientèle toujours captive.
    .
    Faire de l'hydrogène pour produire ... DE L'ÉLECTRICITÉ!, au lieu de se servir directement de l'électricité pour remplir sa voiture chez soi à peu de frais. Il suffirait que les fabricants mettent un peu plus de piles comme dans la Tesla.
    Du point de vue scientifique, la pile à hydrogène et son obligatoire réseau, c'est un gaspillage ridicule!
  • Au Censeur de La Presse, mon dernier commentaire est en parfait accord avec la Netiquette de La Presse.
    Tous les commentaires de @rexie concerne la promotion de la Tesla sur une Nouvelle concernant en Titre "Des VUS à hydrogène construits en série".
    Ou vous êtes complice de ce manque à plusieurs articles de la Netiquette La Presse, ou vous avez des intérêts d'arrières pensées favorisant cet intervenant, ici, depuis deux ans pour gonfler le nombre de scores de commentaires hors sujets et hors propos pour fin publicitaire de la "Voiture Électrique" et achalandages des Nouvelles La Presse.
    ,
    Veuillez, s.v.p., respecter la Netiquette de La Presse. Merci
  • @ rexie
    Tu es mal placé pour faire la leçon, car tu as écris le 21 juillet à 13h12 "...Alors tu sais que j'ai raison mais tu t'obstine à déclarer qu'une berline de luxe, c'est seulement pour les ultra-riches" Je n'ai jamais écris "ultra-riche", alors avant de faire la leçon aux autres, regarde toi.
    .
    Et je ne connais personne, ni couple, d'assez stupide pour s'acheter un char qui vaut autant que ce qu'ils gagnent par an (saut si héritage ou gain à la lotterie).
  • @FrancoisQC
    Je remarque encore une fois que dans ta grande honnêteté et rigueur intellectuelle, tu as omis le "et plus" aux revenus à 22 juillet 2013 - 10h27
  • @FrancoisQc
    Voire si des familles qui le veulent ne peuvent pas se payer une voiture de prix équivalente à un an de revenu. Sois-donc un peu sérieux! Pour nombre d'entre eux qui font de la route, un tel véhicule *électrique* représente des économies de plusieurs milliers de dollars par an. Il en coûte de 5 à 9 fois moins cher de rouler électrique au Québec.
  • @ rexie
    34% des ménages avaient des revenus de 60 000 $ ? Ouin, pis ? Je peux pas croire des gens gens serait assez stupide pour s'acheter un véhicule qui vaut plus que le revenu familliale ! De toute façon, ils ne passeraient pas à la banque. Je connais des gens qui ont en revenue famillile de plus de 150 000 $ par an et ils ne roulent pas dans des véhicules de 80 000$. Exemple un comple avec enfants que je connais bien ont une minivan Chrysler 2005 et une Honda Fit 2012.
    .
    Sois sérieux quand même, voir si des familles qui gangnent à eux deux 60 ou 80 milles par an vont s'acheter des véhicules de 80 000 $, c'est absurde !
  • @rexie : après avoir fouillé, j'ai trouvé pour toi un article simple, facile à comprendre et bien vulgarisé, produit par la section «science» de la chaîne publique Australienne (en espérant que tu ne commenceras pas à t'imaginer qu'eux aussi font parti du complot mondial)
    http://www.abc.net.au/science/articles/2004/02/26/1052864.htm?site=science/greatmomentsinscience
    À lire.
    Simon Chartrand
    p.s. : tu ne devrais pas affirmer que tu as fait des cours de physique; avec ce que tu démontres, c'est soit un grossier mensonge ou alors une preuve de ton incompréhension. C'est un conseil très amical.
  • Quelques bornes d'une seule compagnie... pour francois qc
    http://www.ecoroutequebec.com/reseau-de-bornes/
  • https://www.youtube.com/watch?v=aAqALITf5ro
    @Simon_c
    National Geographic dit que le dirigeable s'est entièrement consumé après 34 secondes, tu ne me feras pas accraire que c'est autre chose que l'hydrogène qui a fait ça à une si gigantesque machine. La carcasse a continué de brûler ensuite seulement.
    .
    Un feu (une explosion) d'hydrogène est 100 fois plus dangereux qu'un improbable feu de batteries.
  • @Simon_c
    Moi j'ai appris en physique et en soudure que les flammes bleues sont les plus chaudes, pas toi? L'hydrogène brûle si rapidement que ce sont des explosions dirigées qui propulsent les fusées.
    Question: Qu'est-ce qui a déclenché l'incendie du Heidenberg :
    a) Le cigare du capitaine sur l'enveloppe de cellulose? b) Une déchirure et l'hydrogène au contact de l'air ? c) La guitare de Jimmy Page ?
    https://www.youtube.com/watch?v=KLzY88uHFn0
    .
    @Francoisqc. Où donc prends tu ton chiffre de 5% ? des références? Selon Revenu Québec, en 2010, 34% des ménages avaient des revenus de 60 000 $ et plus, 19,6% gagnaient plus de 80 000 $
    .
    Pour revenir au sujet,
    L'électricité utilisée directement dans une voiture électrique sera TOUJOURS plus économique, plus logique et plus écologique que de fabriquer de l'hydrogène par électrolyse à grands frais par des procédés polluants, de la distribuer et d'en extraire l'électricité par une pile à combustible.
    Les sources d'électricité sont nombreuses et accessibles partout. les temps de recharges baissent constamment (on en est à 20min pour 450 km avec les Super-Chargers 120 amp. et ça continue).
    Il serait beaucoup plus sage et rentable collectivement de mettre nos efforts sur l'expansion de tels réseaux compatibles en Gaspésie et sur la Côte Nord pour faire plaisir à Francoisqc que de réinstaller un réseau de distribution d'hydrogène polluant dont nous seront (encore) captifs.
    .
    Il y a déjà plus de 500 bornes de recharges publiques au Québec et l'expansion va bon train.
    Et on oublie souvent que dans la plupart des utilisations, les bornes de recharges externes sont inutiles car on recharge tout simplement le soir à la maison aussi facilement que pour notre iPhone et la voiture est "pleine" à chaque matin pour une fraction du prix des pleins d'essence qui puent auxquels on dit un beau "adieu" sans remords.
    On peut même se procurer un chargeur 60 ampères en kit pour moins de 125 $ pour la maison maintenant!
  • @ rexie
    Je l'ai dit, je le re dis et je vais le redire encore, les véhicules de plus de 70 000 $ c'est pour à peine 5 % de la population, peu importe la marque. Peu de gens peuvent se payer ça. Si non tu en aurais une toi même depuis longtemps, une Tesla !
    .
    Naturellement, il y en a qui vont se payer ça sur le nom de leurs compagnies, mais qui a une compagnie ? Les gens très à l'aise financièrement. Point final ! :-)
  • @rexie : encore tout faux. Le gros de l?incendie du LZ Hinderberg (Hedimbourg) était causé par la combustion de l?enveloppe d?acétate de cellulose, de la poudre d?aluminium de la peinture et du diesel des moteurs. L?hydrogène produit des flammes bleues pâles à peine visibles tandis que l?Hinderberg a succombé en laissant des flammes foncée et une fumée noirâtre.
    Le mythe de l?hydrogène dans une voiture qui exploserait est... un mythe. T?es débunké.
    Pour la réactivité des alcalins constituant les piles, on s?en contre-fiche que les piles déconnectent : le métal reste réactif. Si tu ne me crois pas, viens au labo, on mouillera ta main et j?y déposerait un beau bloc de potassium pur. C?est du niveau des sciences faibles de 4e secondaire. Les constituants sont plus réactifs lorsque la surface de contact augmente. Matière de 2e secondaire. Mais comme tu n?as pas les bases en science, ce fut un second débunkage facile
    Je ne travaille pas pour UItramar. Une pure invention. Troisième débunkage.
    Mais toi tu t'oppose encore à un moyen de réduire la quantité de pétrole consommé.
  • Pourquoi pobstar alias Aigle.Noir me fait-il soudainement penser à François Pignon?
  • @François qc
    Question : Quand les gens parlent du prix d'une voiture, est-qu'ils incluent la préparation et les taxes? Non bien sûr, on les ajoute ensuite n'est-ce pas? Alors pourquoi tu fais différent pour la Tesla S ?!? Oui, des Mercedes et des BMW il y en a des pas cher, mais il y en a aussi à 150 000 $ et plus. Alors tu sais que j'ai raison mais tu t'obstine à déclarer qu'une berline de luxe, c'est seulement pour les ultra-riches, alors que je te re-répète que bien des foyers peuvent se permettre des voitures de 70 000 $ à 1000 000 $, et qui se vendent très bien d'ailleurs.. C'est une question de choix, de style de vie et de budget. Beaucoup de gens ont les moyens.
    De plus pour ce qui est de la Tesla, plus on fait du millage et plus on économise gros.
    .
    Voici ce que Sylvain Juteau de Roulezélectrique.com en dit après 2 mois d'usage :
    "Donc, si on compare avec ma Ford Fusion 2010 (4 cylindres de 2.5 litres) qui me donnait une moyenne de 10L au 100 KM, elle aurait ingurgité 1348 litres d?essence polluante! En assumant que le prix à la pompe aura un coût moyen de 1.50$ du litre sur les 5 prochaines années (je suis TRÈS conservateur), c?est 2022$ en essence qui auraient été nécessaires. En plus, au moins 150$ en entretien auraient été payés sur la Fusion (Changements d?huile, filtre, bougies, etc) ?
    Pour ceux qui sont doués en Mathématiques, vous comprendrez que ma Tesla Modèle S me coûte MOINS cher, mensuellement, que ma Fusion !! "
    Alors francoisqc, ou bien tu continue à dire que la Tesla S c'est pour les ultra-riches seulement pour blaster les électriques par tes mensonges répétés, ou bien tu prends ta calculette et tu te rends à l'évidence. Et cesse tes attaques personnelles svp.
  • @Francoisqc
    Des pommes avec des pommes svp. Compare des comparables... La Tesla S est sur le même pied que la BMW Série 7, la Mercedes Class S et la Audi A8...et elle les surpasse même à bien des égards.
    .
    Or je viens de découvrir que la BMW Série 7 se vend entre 108 000 et 191 000 $
    La Mercedes Class S : entre 120 000 et 238 000 $
    La Audi A8 : de 92 000 à 174 000 $
    Pour une qualité équivalente et même supérieure et les économies d'essence (pour le moins qu'on roule un peu) font vraiment de cette Tesla S une affaire en or!
  • @francoisqc
    Dans ta grande honnêteté tu omet de parler de ton tout petit kilométrage annuel.
    .
    Il y aurait plus de 16 000 Tesla S de livrées en date d'aujourd'hui!
  • @rexie,
    Tu en veux un autre savant calcul ? Mon X3 m'as coûté, tout inclus, environ 57 500 $ et une Tesla S de base on dit environ 82 500 $ tout inclus (même le rabais), donc 25 000 $ de plus. En 2012 ça m'as coûté 1900 $ d'essence (super), ce qui veut dire que ça me prendrais 13 ans pour récupérer le surplus payer pour une Tesla, un véhicule qui ne correspond ni à mes goûts, ni à mes besoins... Big Deal ! Énorme économie tu disais ? Ben oui, c'est ça... va conter ça au pompiers, ils vont t'arroser. ;-)
  • @ rexie
    Alors, ta Tesla S est commandé si c'est si économique que ça de se payer un char de 80 000 $ à la place de 30 000$ ?
    .
    Tesla S de base : 77 800$ + transport et préparation (2 000$ ?) 79 8000 - rabais du gouvernement (8 000$ ?) 71 800 % plus les taxes = 82 552, 05 $ ! Je ne sais pas où tu as vu des Tesla à 70 000 $ toi.
    .
    Les des Audi, Mercedes, BMW, Lexus, Acura et autres, tu en a à partir de plus ou moins 35 000$. la majorité dans le chemin valent entre 40 et 50 milles, pas 78 milles.
    .
    Comme je te l'ai déjà dit, va expliquer à ton gérant de banque qu'à la place de char de 25 ou 30 milles (ou même 40 milles) tu en veux eu de 80 milles pour économiser !
    .
    rexie, tu sais que j'ai raison, juste un faible % de la population peut se payer ça, tu es juste trop bucké pour l'admettre ! Même toi le plus grand fan de Tesla tu ne peux pas t'en payer une !
    .
    Tu vas dire que je radotte ? Oui mais toi aussi tu nous radotte toujours les mêmes histoires depuis 2 ans ! ;-)
  • @Raoul
    D'accord avec vous.
    La chaleur intense de la combustion rapide de l'Hydrogène du Heidenberg a fait des ptits poulets BBQ instantané des passagers et équipages.
    Dans une voiture, l'hydrogène peut EXPLOSER à la moindre étincelle, les batteries par contre se déconnectent automatiquement lors d'un impact. simon-c travaille pour Ultramar.
    .
    @francoisqc
    Garde tes savants calculs qui n'incluent que les hauts revenus. Moi je te répète que beaucoup de gens peuvent se permettre une Tesla S au prix de base de 70 000 $ si on applique le rabais, tout comme ils se payent des Mercedes ou des BMW. Et en calculant les énormes économies d'essence plus les entretiens réguliers inexistants, ils y gagnent plus que l'écologie, le confort et le silence.
    Elle n'est même pas annoncée dans les médias et la compagnie ne fourni pas.
    .
    @pas d'star
    En effet , il faut lire tout l'article : "Tesla yesterday gained 2.7 percent to $125.61 in New York, a record closing price. The company?s shares have surged 271 percent this year, compared with an 18 percent increase for the Russell 1000 Index."
  • @francois_qc
    -
    Tu as tout à fait raison, François, ces VA VE et VHE sont très limités en expectative de vente et d'usage. Pour la simple raison que plusieurs facteurs font que les véhicules électriques n'ont en définitive pas grand chose de valable en ville et en climat hivernale.
    ,
    En effet les systèmes enfichables électriques domiciles ne sont pas disponibles pour tous, mais seulement pour des flottes captives importantes (services, poste, en station-service taxis de quartiers, zones d'activité, écoquartier, flottes de véhicules partagés) ayant leur propre point de service et cela dans le cas où l'on prendrait en exemple l'Île de Montréal.
    ,
    @sclum avait déjà porté à notre attention que "la configuration des villes n'a pas été conçu en fonction des VE et VHE et ne le sera probablement jamais. Ça prends un stationnement dédié ( entrée, garage) pour la recharge. Dans les villes tout le monde se stationne sur la rue n'importe comment dépendant de la place disponible. L'hiver avec la neige, c'est encore plus pénible, obligé même de stationner sur une autre rue. On comprendra qu'une majorité de véhicules ne pourront jamais se brancher pour la recharge et que c'est un handicap insurmontable pour ces véhicules électrique et électrique/essence Hybride."
    De plus, par temps Congélation ou temps Canicule le système Chauffage/Air climatisé est innadéquoit à réchauffer ou climatiser rapidement l'habitacle et en plus requiert beaucoup d'énergie électrique pour accomplir ces tâches. Ce qui racourci le nombre de kilométres à parcourir pour une charge. Sans parler des conditions routières hiver comme été, par côtes, vallons, et montagnes, vents de front ainsi que neige et agadoux réduisent drastiquement la réserve d'énergie. C'est là la raison pour lesquels les fabricants suggèrent la vitesse maximum de 88.51 kilomètres (55m/h) et autres trucs, tel qu'utiliser les sièges chauffants l'hiver plutôt que le chauffage, pour économiser l'énergie électrique et faire plus de kilomètres.
  • @kiroulbien
    -
    Ait'Bonne ! Est'Bonne !
    -
    @rexie
    ,
    World Watch signal en document pdf :
    "Global output could rise another 2.4 percent this year, to 68.3 million vehicles, the firm predicted. Including light trucks. Light vehicle production is projected to total 83.3 million in 2013, up 2.2 percent from a year earlier.
    Although the report found that a worldwide desire to reduce oil-dependency, air pollutant and greenhouse gas emissions have increased the prominence of alternative vehicle propulsion technologies, it said just 180,000 electric vehicles - or a "miniscule" 0.2 percent of the world's passenger cars - comprise the global EV fleet in 2012.
    Industry observers say buyers hesitate to commit to electrics due to concerns about price, battery charging times, and the risk of running out of charge on a long trip.
    ,
    The report said the cumulative number of hybrid vehicles sold worldwide as of early 2013 was about 6.3 million. Hybrids, which use both a conventional international combustion engine and an electric motor, also include plug-in hybrid electrics, battery electrics and fuel-cell electrics."
    http://www.worldwatch.org/system/files/China%20Daily-Autos%20VSO-072013.pdf
    -
    Les gens n'en veulent pas des VA VE et VHE au Canada et surtout pas dans le Monde Entier.
    ,
    Alors Pourquoi en faire un Chiard à pu finir ici, sur La Presse Auto. Ça dure depuis deux ans ce harcèlement, il faudrait bien que ça finisse un jour.
    Pouquoi vous les fanatiques des VE et VHE vous en faites une Croisade, une Évangélisation, une Cabale à pu finir ... Pourquoi ?
    ,
    Voilà Votre Question et la Question ... Pourquoi ?
    ,
    @Gratelle
    ,
    Il faut lire tout l'article de Bloomberg ...
    "The carmaker named for inventor Nikola Tesla may report a second-quarter loss of 17 cents a share, excluding some items, the average of 12 analysts? estimates compiled by Bloomberg."
    ,
    Ok ! Vente de Feu de Tesla ! Comme tous les Fabricants de la Planète ! Pas de quoi sonner le Tocsin pour allerter les pompiers ... là...
  • @ rexie,
    Mais je ne remet aucunement en doute les qualités des Tesla, je dis juste qu'elle sont très chère et seulement un petit % de la population qui peut se payer ça.
    .
    Tiens, selon Wikipédia, la population canadienne est de 35 millions et le nombre de millionnaire à 905 000 personnes, soit 2.6 % de la population. 2.6% de la population c'est très peu !
    .
    Pour les USA, pour 316 millions de personnes il y aurait 11 millions de millionnaires, soit 3,5% de la population. Donc un très bon marché potentiel pour Tesla. Comment ils en ont vendu déjà ?
    .
    Moi j'estime à 5% de la population qui peuvent s'acheter une Tesla, je suis pas loin si on tiens compte des gens qui gagnent 500 000 $ par an.
    .
    Au Québec, sur 7 millions d'habitants, il n'y a que 214 000 personnes qui gagnent plus de 100 000$ par an, soit 3,1% de la population. Mais à 100 000$ par an, on ne s'achètent pas un char de 100 000$ ni même de 80 000$, il y a autre chose à payer avant.
    En passant, 57% de la population du Québec gagnent moins de 40 000$ par an.
    .
    Bref, aux USA et Canada Tesla a un très bon marché potentiel, les ventes vont continuer à augmenter dans les prochaines années, mais comme je disais, ce n'est qu'une toute petite partie de la population qui peuvent se payer ça. C'est très loin d'être à la porté de tous !
  • Pourquoi rexie me fait-il soudainement penser à François Pignon?
  • @Raoul : en fait les réservoirs d'hydrogènes ne sont pas si dangereux, car l'hydrogène est si léger que la grande majorité fuirait rapidement vers l'atmosphère, sans compter que les feux d'hydrogène génère moins de chaleur que ceux d'essence. Lors de la combustion de l'Hindenburg, le gros de la chaleur fut généré par le combustion de la poudre d'aluminium (lors des attentats du WTC en 2001, c'est la combustion de l'aluminium des avions qui a généré les plus hautes températures).
    En gros, l'hydrogène est plus sécuritaire que l'essence.
    Par contre les piles peuvent causer problème. Elles sont à base de métaux alcalins, des métaux qui sont très réactifs à l'eau. Chauffé et réduit en petite taille (comme pour de cellules voltaïques de piles), même le moins réactif, le lithium, peut explosé au contact de l'eau. Difficile à éteindre avec de l'eau alors...
    Les métaux ont aussi une faible capacité thermique massique : ils s'échauffent rapidement. C'est une des raisons pourquoi les recharges, un procédé exothermique, ne peuvent pas se faire trop rapidement.
    La faible capacité thermique massique de l'hydrogène lui permet de réchauffer rapidement et de s'échapper. Celle des métaux des piles cause des problèmes.
  • En tout cas, si j'ai un accident, je préfère avoir des batteries dans le plancher qu'un réservoir d'hydrogène sous la banquette arrière.
  • pobstar = Aigle.Noir
  • Comme le sujet a bifurqué sur Tesla, voici un lien sur ce sujet...
    -
    http://www.bloomberg.com/news/2013-07-11/tesla-model-s-sedan-output-speeds-past-400-a-week-ceo.html
    -
    Fabrication de 400 par semaine. Pour une voiture de près de $100000, pas si mal.
  • Prognostique de rexie Joker!
    Répartition des ventes de branchables au Canada de Janvier à Mai 2013
    1. Chevy Volt - 317
    2. Tesla Model S - 281
    3. Nissan Leaf - 240
    4. Toyota Prius Plug-in - 130 (calculated from Toyota monthly sales reports; vehicle registration data does not distinguish between Prius Liftback and Plug-In models)
    5. Mitsubishi i-MiEV - 73
    6. Ford Focus Electric - 47
    7. Smart ForTwo Electric - 46
    8. Fisker Karma - 5
    9. Toyota RAV4 EV - 2
    10. Ford C-Max Energi & Fusion Energi - unknown
    ,
    Total en Addition 1141 + unknown de Janvier à Mai 2013
    ,
    2. Tesla Model S - 281 livré de Janvier à Mai 2013
    .
    Il est où le problème et votre problème ici ?
    .
    "Tesla Motors a produit 3,100 vehicules durant 2012. Un total de 2,650 voitures ont été livré aux acheteurs durant l'année 2012, et 4,900 prévues durant le premier quartier de 2013 ."
    http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S
    -
    Rapport Officiel Canadien des Ventes de Véhicules Passagers
    Banque Scotia
    ''Résultat des ventes de véhicules à passagers à atteint une moyenne induite positive de saison réajusté à une moyenne annuelle au rythme de 1.75 millions d'unités en April et May, plus haut que la prévision pour toute l'année 2013 projetée. En raison de cette performance des résultats accrus la prévision dépasse de beaucoup l'année entière 2013 projetés.''
    http://www.gbm.scotiabank.com/English/bns_econ/bns_auto.pdf
    ,
    Journal La Presse, Auto : Vers une année record pour les ventes d'autos au Canada
    La Presse Canadienne
    Publié le 27 juin 2013 | Mise à jour le 11 juillet 2013 à 12h49
    http://auto.lapresse.ca/actualites/nouvelles/201306/27/01-4665526-vers-une-annee-record-pour-les-ventes-dautos-au-canada.php
    ,
    Avec un peu plus de 1000 véhicules électriques et véhicules électrique/essence Hybrides inversés, Répartition des ventes de branchables au Canada de Janvier à Mai 2013, ça fait moins de 0.06% pour 5 mois.
    Ventes Mondial de 65,000 unité jusqu'en Mai 2013
    Croissance des ventes Mondial anticipé 2013 6.5-6.7 millions.
  • 281 livrées au canada de jan à mai 2013 mon joker, plus de 10 000 en tout .
  • @rexie
    .
    Il n'est pas du tout question d'une Tesla avec carcasse d'aluminium :
    An upgraded interior and push-button gear selector, including "executive interior" of exposed carbon fiber and premium leather, and clear-coat carbon fiber body accents.
    Tesla's designers chose to construct the body panels using resin transfer molded carbon fiber composite to minimize weight ; this choice makes the Roadster one of the least expensive cars with an entirely carbon fiber skin.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster
    ,
    Le concepteur de la carrosserie en fibre de carbon de la Roadster Tesla Motors explique
    http://green.autoblog.com/2007/02/16/tesla-bodyman-explains-carbon-fiber/
    ,
    "Carrosserie de la Tesla Motors S électrique en aluminum
    Le Model S est prêt à être mit en vente aux acheteurs des États-Unis le 22 Juin 2012, avait annoncé la compagnie Tesla. Tesla avait annoncé trois ans auparavent que la carrosserie de la Sedan S serait en aluminium. 10,000 personne avaient payé $5,000 de dépôt pour réserver le véhicule. Seulement la moitié de la réservation sera construite cette année en 2012 avec en plan de construction pour 5,000 autos électriques allant jusqu'à 20,000 autos en 2013."
    "Tesla Design Director Franz von Holzhausen : "Pour une édition limitée de la production de la Roadester, la fibre de carbon est un fameux matériel pour réduire le poids de cette voiture. La fibre de carbon n'est pas une solution pour un plus grand volume de vente dû au coup du matériel et du temps de fabrication requis. Pour le Modèle S nous utiliserons l'aluminium pour la carrosserie et le chassis. L'aluminium est aussi solide que l'acier mais plus lèger en poids et offre les mêmes capacitées de production que l'acier. Le poids plus léger se traduit directement en efficacité."
    ,
    "Tesla Motors a produit 3,100 vehicules durant 2012. Un total de 2,650 voitures ont été livré aux acheteurs durant l'année 2012, et 4,900 prévues durant le premier quartier de 2013 ."
    ,
    281 livré à date La Joke $$
  • Pas mal pour un char "obsolete" de "multi-millionnaires" nouvellement arrivé sur le marché et achetable seulement en ligne
    lol!
    .
    Répartition des ventes de branchables au Canada de Janvier à Mai 2013 :
    1. Chevy Volt - 317
    2. Tesla Model S - 281
    3. Nissan Leaf - 240
    4. Toyota Prius Plug-in - 130 (calculated from Toyota monthly sales reports; vehicle registration data does not distinguish between Prius Liftback and Plug-In models)
    5. Mitsubishi i-MiEV - 73
    6. Ford Focus Electric - 47
    7. Smart ForTwo Electric - 46
    8. Fisker Karma - 5
    9. Toyota RAV4 EV - 2
    10. Ford C-Max Energi & Fusion Energi - unknown
  • La Tesla Motors est obsolète aussi à cause des distances limites et d'un système de chauffage/climatisation limites déficiant lors de Point de Congélation/Canicule en comparaison d'avec des véhicules à hydrocarbure et, maintenant en considération de la production en chaîne des Hyundai qui ont été déployé à Londres avec cinq ix35 à pile à combustible, la version européenne du Tucson.
    ,
    La Tesla Motors est Obsolète à cause principalement de son Prix pour Multi-millionnaires en tant que 2ème voiture à Show de sensations avec ses batteries pesant 450 kg (995lbs) et son chassis et panneaux en aluminium extrêmement dispendieux.
    -
    Elle est obsolète parce qu'elle requière un système de Supercharger Station unique à Tesla dans ses nouveaux modèles depuis 2012 qui en sont équipés pour les Stations Tesla qui sont en nombre très, très limités en Amérique actuellement. "which will offer the battery-pack swap for the Model S in addition to the fast recharge capability (20 minutes) for both the Model S and the Tesla Roadster." À plus de $100,000 et n Projection Anticipée et Avenir à venir ...
    -
    Elle est Obsolète question Écologie parce que les moteurs électriques de la Tesla et autres modèles de Fabricants de véhicules électrique utilisent l'électricité produite à partir de Centrale au Charbon, au Fuel ou Bulk, au Gas/Gas de Schistes et, huile de palme qui diminue les surfaces agroalimentaire en très grandes quantités d'espaces et que les piles à hydrogène sont de beaucoup plus Écologique, que les combustibles thermiques dédié à produire l'électricité.
    ,
    Bref, la Tesla Motors est déjà mûr pour le Musée des grandes extravagances du 21ème siècle ... et les Encans pour Billionnaires comme oeuvre d'art à côté des Michel Ange, Léonard Davinci et ... Salvatore Dali ...
    -
    Jacques Duval n'est pas si fou que ça à faire la promotion de sa futur Tesla, après tout ... pour investissement Haute Finance à capitalisation bas de laine cash and carry ... ;-)
  • Obsessif? C'est ce que TOI tu répète sans cesse et les lecteurs finiront par te croire même si c'est faux. Continue, lâche pas le conditionnement...
    Voiture de l'année selon le prestigieux Motor Trend (à l'unanimité, du jamais vu)
    Voiture de l'année Automobile Magazine.
    Meilleur score à Vie de Consumer Reports,
    Popular Science's Auto : Grand gagnant des meilleurs "Quoi de neuf 2012"
    Time Magazine : Les meilleures 25 inventions de l'année 2012
    Yahoo! Autos 2013 : Voiture de l'année
    CNET Tech : Voiture de l'année 2012
    Green Car Reports' : Meilleure voiture à acheter 2013
    2013 AutoGuide.com : Voiture de l'année (Choix des lecteurs)
    Ressources Naturelles Canada 2013 : Prix EcoENERGIE catégorie Grande berline
    et on pourrait continuer...
    À chaque semaine les articles louangières pleuvent sur internet.
    Pour l'avoir essayé moi-même, j'ai attrapé la piqûre et si je le pouvais sans faire rire de moi par mon gérant de banque, j'en aurais déjà une.
    Ce qui ne m'empêche pas d'admirer cette voiture très exceptionnelle au moins aussi importante que le Model T de Ford à son époque disait un journaliste de Motor Trend.
    .
    C'est déjà une référence dans le monde de l'automobile et à ce titre oui, je la cite souvent en exemple... pour d'excellentes raisons. Excuse-moi si ça te picosse, mais comme tu dis si bien toi-même, t'as juste à ne pas me lire si ça fait pas ton affaire.
    .
    @Pobstar.aigle.blanc
    Ça fait longtemps que toi je ne lis plus tes insanités tellement hors contextes, tirées par les cheveux ou carrément mensongères.. Du gros n'importe quoi contre les électriques .
  • @Francois qc
    Ton exemple n'est pas une généralisation n'est-ce pas? Est-ce une discussion sur les moyens de se payer tel ou tel char coudonc?
    .
    Je connais de gens qui ne roulent qu'en voitures de 100 000 $ et qui gagnent 3 000 000 $ par année. Je connais aussi des couples dont la maison et le chalet sont payés depuis longtemps, dont les enfants sont grands et à l'aise, qui font des voyages et qui en ont de collé malgré des salaire tout à fait ordinaires de 40-50 000 $. Ils ont planifié et peuvent se permettre une Tesla S au prix de base de 70 000 $ si on applique le rabais, tout comme ils se payent des Mercedes ou des BMW. Et en calculant les énormes économies d'essence plus les entretiens réguliers inexistants, ils y gagnent plus que l'écologie, le confort et le silence.
    .
    La Tesla S est dans la catégorie haut de gamme standard, pas dans une classe à part pour supers riches. Et cette stratégie leur porte fruits parce que Tesla Motors ne fourni pas de les fabriquer à plus de 400/sem.
  • @potstar
    La Tesla S est en aluminium et tu as été surpris de l'apprendre déjà il y a plus d'un mois et que tu avais peine à croire parce l'aluminium coûte cher, tu te souviens pas l'amnésique sélectif ?
    https://www.youtube.com/watch?v=8_lfxPI5ObM
  • Tesla carbon fiber/epoxy composite.
    Inconvéniant des matériaux en fibre de carbone : Une mauvaise résistance à l"abrasion et aux chocs. Leur recyclage (broyage problématique). Leur conductivité, de nombreuses électrocutions ont frappé des pêcheurs après avoir heurté une ligne électrique avec leur canne, ou des marins en manoeuvrant le mât de leur voilier. Cette fibre provoquerait sous certaines formes des risques de cancer du poumon (plèvre), sa structure étant proche de celle de l'amiante.
    ,
    @rexie
    ,
    Tu radotes en Maserati et en arguments non concluant avec tes "Il y a plus de gens susceptibles de s'acheter une Tesla S que tous ceux (plus de 5% et pas si riches que ça)" "qui peuplent nos routes par milliers."
    Il ne souffrent pas, eux, de problème de chauffage/climatisation en dessous du point de congélation ou en haut du 25 degré celcius, en mode zone confort et à kilométrage exédant les 500 à 600 kilométres par plein de carburant, qui sont toujours à 100% efficace durant toute la vie utile des véhicules à combustions thermique.
    ,
    ''au lieu de mettre un peu plus de piles comme dans la Tesla.'' Avec les 450 kg (995lbs) de charge comparé à 0.74 kg/l poids de l'essence et 0.85 kg/l poids du diesel. 60 litres d'essence X 0.74 = 44.4 kilos. En faisant le calcul avec des véhicules dotés de turbocompresseur moderne, le ratio économie d'essence annule l'économie électrique des enfichables qui se rentabilisent (sans aucun pépin hors garantie) après 8 années et plus à 20,000 kilomètres par années.
    ,
    Metal-free catalyst outperforms platinum in fuel cell
    http://phys.org/news/2013-06-metal-free-catalyst-outperforms-platinum-fuel.html
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    Des batteries sodium pour remplacer le lithium-ion
    "Les nombreux avantages du sodium sur le lithium (abondance, coût, indépendance énergétique, etc.) valent que les recherches se poursuivent."
    http://www.cnetfrance.fr/cartech/des-batteries-sodium-pour-remplacer-le-lithium-ion-39771471.htm
    ,
    La technologie de Tesla Motors est déjà obsolète ...
  • @ rexie
    Je connais des gens qui gagnent jusqu'à 300 000$ par an et ils ne roulent pas en voiture de 100 000$ ni même 80 000 $. Ils ont des véhicules au tour de 50 000$, parce il n'y a pas que le char à payer, il y a aussi l'hypothèque de la grosse maison, le chalet, les voyages, l'université des enfants, etc. etc.
    .
    Alors oui, ce sont les riches qui se payent les véhicules de 80 et 100 milles dollar comme les Tesla.
    .
    "...encore un commentaire pour isoler Tesla" - rexie
    C'est vraiment n'importe quoi ce que tu dis, tu donne vraiment l'impression d'être d'être obsédé par cette marque, un peu pathétique je trouve. Te rends-tu compte que peu importe le sujet, tu nous parle de Tesla à chaque réponse que tu écris ?! C'est obsessif ton affaire...
  • @Francoisqc
    Tu radotte mon grand, encore un commentaire pour isoler Tesla. Il y a plus de gens susceptibles de s'acheter une Tesla S que tous ceux (plus de 5% et pas si riches que ça) qui se baladent en Acura, Audi, BMW, Cadillac, Infiniti, Land Rover, Lexus, Lincoln, Mercedes, Porsche, Volvo etc... de prix équivalents et souvent supérieurs à la Tesla, qui peuplent nos routes par milliers.
    .
    Les voitures des vrais riches qui ne savent plus quoi faire avec leur fric (grand bien leur fasse), ce sont les Rolls-Royce, Maserati, Ferrari, Bentley, Jaguar, Aston Martin, Maserati...
  • Pour tous ceux qui Déifie la Tesla, sachez que les piles à combustible font fonctionner des moteurs électriques dans les VA. L'ère des Super Duracell au lithium ion ou bien au lithium-métal-polymère ou au sodium, en passant, qui donne un nouveau matériau pour l?anode (électrode négative) de la batterie, et pour la cathode (électrode positive).
    ,
    Le véhicule à hydrogène est dit « décarboné » et peut fait partie des seul véhicules vraiment propres. Actuellement, l'hydrogène pourrait-être utilisée pour améliorer les performances des véhicules électriques en innovations : Augmentation supérieur de l'autonomie et diminution drastique du temps de charge des véhicules à moteurs électriques à batteries.
    .
    Bref, la pile à combustible qui produit dans un premier temps de l'énergie électrique qui alimente un moteur électrique. Les stations services déjà existantes ajouteraient des pompes à hydrogène liquide et ainsi permettraient le ratio années de remplacement des pompes à hydrocarbure au fil du temps assez rapidement. Les gouvernements continueraient à taxer ce type d'énergie en le favorisant avec moins de taxes perçues à la pompe pour au moins 20 ans mimimum.
    .
    Le meilleur de tout est que les véhicules produits seraient rapidement abordable à M. et Mme tout le monde entre les $20,000 à $30,000 après stabilisation de l'innovation. Ainsi les rabais gouvernementaux seraient vraiment bien placés et dépensés par l'effort collectif des payeurs d'impôts et les taxes aux pompes serviraient à payer les obligations ponctuelles d'entretiens, réfections et constructions de ponts et de voieries, en villes et autoroutes et routes des gouvernements participants à sont implantation rapide.
    .
    Le meilleur des deux mondes avec les moteurs électriques et les piles à hydrogène très économiques.
  • @ rexie
    Tu n'as même pas les moyens de t'acheter une Tesla, comme 95% des gens d'ailleurs (moi inclus) ! Tu économise plus avec une Tesla qu'avec une Fusion ? Va expliquer à ton gérant de banque qu'à la place d'une Fusion de 25 000$ tu veux une Tesla de 100 000$ pour économiser, il va éclater de rire et te jeter hors de son bureau !
    .
    Nous ne disons pas que les Tesla ne sont pas bonnes. Nous savons tous qu'elles sont excellentes ! Mais hors de la porté de 95% des gens. Seule les riches peuvent s'en payer une et généralement ils ont d'autres jouets (véhicules) dons des gros SUV pour l'hiver.
  • Intéressant et à suivre la pile à combustible hydrogène ! Plus réaliste que les électrique et électrique/essence Hybride, sans aucun doute. Avec une autonomie de 594 km et un système de chauffage/climatisation plus efficace que les VE et VHE cette technologie ne se limite pas uniquement à quelques crénaux d'individus des villes et des banlieux qui ont le prévilège d'avoir un air de stationnement chez eux et 2 VA.
    .
    Ce qui est intéressant concerne la production d'hydrogène à partir d'héoliennes, de panneaux solaire, énergie géothermique ou de biomasse issue de déchets organiques. Cette technologie est vraiment Écologique sans rejet de CO2 comme peut l'être les Centrales électrique fonctionnant aux charbons, au bulk, au fuel, et autres hydrocarbures ou huile de palmes.
    Elles présentent de nombreux avantages primordiaux aujourd'hui parce qu'elles produisent de très bons rendements énergétiques. Elles sont très peu ou pas polluantes (selon le combustible utilisé). Elles sont silencieuses, elles prennent peu de place, elles peuvent fonctionner à basse température, elles demandent peu d'entretien.
    .
    L'hydrogène "propre" :
    Les piles à combustible à membrane électrolyte polymère (PEMFC) incluent un fonctionnement des gammes de basses pressions et températures et une membrane électrolyte polymère spécifique. Depuis 2010 un catalyseur supplémentaire a été ajouté, moins coûteux et qui pourrait diviser par deux la quantité de platine des piles à combustibles.
    il s'agit de nanosphères construites avec des atomes de platine et de cuivre. La méthode de production de ces nanosphères est telle qu'elle diminue leur capacité de fixation de l'oxygène, ce qui favorise la formation d'eau en rendant la pile plus productive. Selon cette équipe cela pourrait réduire de 80 % le prix des piles à combustible.
    Une autre application utilise un électrolyte polymère solide qui utilise un catalyseur sans métal, à graphène (cristaux de graphite) et de l'iode de 33% supérieure aux PEMFC classiques.
  • Lire: lors d'un impact majeur, n'importe quelle composante de n'importe quelle bagnolle risque d'être scrap... Pas grave, on est assuré, d'autant plus que ce caisson d'acier fait partie intégrante de la protection en cas d'impact pour les passagers.
  • Lire : ''Le chassis et le plancher des Tesla est d'un seul bloc rectangulaire ce qui lors d'un impacte majeur par les "côtés" risque de lui être fatale."
  • @chialeux contres les électriques
    Aucun de vous ne répond à la question évidente : si Tesla Motors peut le faire si facilement avec relativement si peu de moyens, pourquoi les grands fabricants ne le font pas ?!?
    .
    @Pobstar (Aigle.mal.camouflé)
    Moi aussi je pourrais te sortir n'importe quelle technologie et la décrire, une puce mémoire par exemple, ça paraîtrait compliqué. Mais c'est très facile pour des ingénieurs de faire mieux que ce que Tesla fait en considérant les moyens énormément disproportionnés des grands fabricants.
    .
    @Kiroulbien
    Il a été démontré que ceux "qui roulent bien" (beaucoup) économisent plus avec une Tesla S qu'avec une Ford Fusion, beaucoup plus même si on considère 2 remplacements à cause du moteur fini après 300 000 km, les assurances moins cher et surtout les immenses économies d'essence.
    Alors ton histoire de vedette d'hollywood c'est de la boulechite ségrégationniste. En toute logique, tu irais aux Îles Mouk-Mouk en bateau à voile toi? Ton "tout-inclut" d'une semaine te prendrait un mois! Lol! Comme pour l'automobile, nous n'avons pas vraiment d'alternatives au pétrole pour l'instant.
    Considère aussi le confort et la tenue de route très exceptionnels et tu comprendras facilement pourquoi plus de 20 000 personnes en possèdent ou en ont réservé une.
    .
    "Il y a eu d?abord les performances époustouflantes de la Tesla, auxquelles sont venues s?ajouter ensuite sa tenue de route, son silence de roulement, son habitacle, son confort, son luxe et toutes ses particularités qui en font ce que Consumer Report à décréter la meilleure voiture qu?ils ont eu l?occasion de tester dans toute leur histoire." - Jacques Duval ( qui vient de s'en réserver une. )
    http://roulezelectrique.com/bilan-2-mois-au-volant-de-ma-tesla-s/
  • @chialeux contres les électriques
    Aucun de vous ne répond à la question évidente : si Tesla Motors peut le faire si facilement avec relativement si peu de moyens, pourquoi les grands fabricants ne le font pas ?!?
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    @Pobstar (Aigle.mal.camouflé)
    Moi aussi je pourrais te sortir n'importe quelle technologie et la décrire, une puce mémoire par exemple, ça paraîtrait compliqué. Mais c'est très facile pour des ingénieurs de faire mieux que ce que Tesla fait en considérant les moyens énormément disproportionnés des grands fabricants.
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    @Kiroulbien
    Il a été démontré que ceux "qui roulent bien" (beaucoup) économisent plus avec une Tesla S qu'avec une Ford Fusion, beaucoup plus même si on considère 2 remplacements à cause du moteur fini après 300 000 km, les assurances moins cher et surtout les immenses économies d'essence.
    Alors ton histoire de vedette d'hollywood c'est de la boulllechite ségrégationniste. En toute logique, tu irais aux Îles Mouk-Mouk en bateau à voile toi? Ton "tout-inclut" d'une semaine te prendrait un mois! Lol! Comme pour l'automobile, nous n'avons pas vraiment d'alternatives au pétrole pour l'instant.
    Considère aussi le confort et la tenue de route très exceptionnels et tu comprendras facilement pourquoi plus de 20 000 personnes en possèdent ou en ont réservé une.
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    "Il y a eu d?abord les performances époustouflantes de la Tesla, auxquelles sont venues s?ajouter ensuite sa tenue de route, son silence de roulement, son habitacle, son confort, son luxe et toutes ses particularités qui en font ce que Consumer Report à décréter la meilleure voiture qu?ils ont eu l?occasion de tester dans toute leur histoire." - Jacques Duval ( qui vient de s'en réserver une. )
    http://roulezelectrique.com/bilan-2-mois-au-volant-de-ma-tesla-s/
  • C'est bien là la première fois que Tesla aurait fait quelque chose de facile à plus de $80,000 la copie.
    L'ESS de la Tesla pèse environ 450 kg (995lbs) et contient l'équivalent énergétique de 53 kWh. Cette énergie est délivrée par 6,831 cellules lithium-ion. À la différence des batteries d'un ordinateur portable, chacune des cellules est protégée par deux fusibles. Les 6,831 cellules sont entreposées dans onze modules contenant chacun 621 cellules. Chaque module est également équipé de deux fusibles mais aussi d'un micro-processeur assurant le contrôle des données ainsi que de l'état de charge de chaque cellule. L'effet d'équilibrage de la tension électrique obtenue entre les cellules grâce au micro-processeur permet de limiter les états maximum de charge et décharge, ce qui prolonge la durée de vie et les performances des cellules et donc du bloc de batteries. À l'intérieur de chaque module, les cellules sont réfrigérées et réparties de façon que la destruction accidentelle d'une cellule, par auto-combustion ou explosion, n'entraîne pas celle de ses voisines.
    Un ESS contient également : un accéléromètre chargé de la détection d'un éventuel accident, forte décélération ou forte accélération, et de la coupure instantanée des blocs haute tension.
    Un détecteur de fumée et de température assurant le contrôle et la stabilité thermique du bloc de batteries et un détecteur d'immersion permettant également la coupure des circuits.
    Actuellement l'ESS a fait l'objet de tests permettant sa validation par l'organisme des Nations Unies chargée du contrôle du transport de marchandises dangereuses, ainsi que par les autorités américaines (US Department of Transportation) et anglaises.
    Facile est un qualificatif très, très exagéré ici pour cette électrique très dispendieuse, et l'on comprend pourquoi.
    Le chassis et le plancher des Tesla est d'un seul bloc rectangulaire ce qui lors d'un impacte majeur par les côtes risque de lui être fatale.
    Les piles à combustible sont bc mieux.
  • @rexie : le principe est un peu plus complexe que ce que tu décris. Si c'est une pile à membrane, l'eau qui sort est assez chaude, parfois même gazeuse. Cela dépend de la forme de la pile, sa taille et de la puissance demandée.
    Pour les piles à oxydes solides, plus performantes, comme les sofc qui sont très prometteuses pour les automobiles, la chaleur générée permet de vaporiser très rapidement l'eau.
    De plus, comme il ne sort que de la vapeur d'eau, dans toutes les technologies, on peut mettre l'échappement près de la pile, favorisant l'évaporation de l'eau dans l'atmosphère.
  • @Rexie
    Après avoir payé nos impôts et une taxe de vente de 15% sur presque tout, savez-vous que le revenu disponible de bien des consommateurs est moins de la moitié du salaire. Une bagnole électrique, cela ne peut pas convenir au budget de biens des gens incluant moi-même. Quand on fait la grosse dépense pour se procurer une automobile, c'est aussi pour obtenir de la flexibilité dans nos déplacements. A l'exception de votre sacro-sainte Tesla, aucune autre 100% électrique n'offre la même autonomie. Ceci, les grands manufacturiers le savent.
    Votre tesla, c'est le char "in" des grandes vedettes d'Hollywood qui veulent bien paraître. En toute logique, il faudrait aussi qu'ils renoncent à leurs déplacements en jet privé qui brûle autant que 1600 litres à l'heure à l'altitude de croisière optimale et à la vitesse économique. Qu'ils voyagent en classe affaire dans les avions des lignes aériennes.
  • @ rexie
    Je ne chiale pas contre les véhicules électriques, je te rappelle juste que comme tous type de véhicule elle ne sont pas parfaite, ne correspondent pas nécessairement aux goûts, besoins et budgets de tous. Bref, je dis juste leurs lacunes qui sont toujours les mêmes (choix, autonomie, temps de recharge et prix). Ce n'est pas encore réglé tout ça.
    .
    Pour ta question, tu connais la réponse.
    .
    Et SVP, lâche un peu Tesla, tu donnes l'impression d'être complètement obsédé ;-)
  • @francoisqc
    Tu parles pour tout le monde maintenant?
    .
    Au lieu de chialer contre les électriques, répondez donc à la question évidente : si Tesla motors peut le faire si facilement avec si peu de moyens, pour quoi les grands fabricants ne le font pas ?!?
  • @ rexie
    Si on s'en fout de Tesla, pourquoi tu ne peux poster une réponse, peu importe le sujet, sans en parler ? R'viens en un moment donné. ;-)
    .
    Et on ne chiale ou blast pas les véhicules électriques, comme tous type de véhicule elle ne sont pas parfaite et on rapporte juste leurs lacunes, qui sont toujours les mêmes (choix, autonomie, temps de recharge et prix).
  • @Simon_c
    Dites-moi si je me trompe, mais il me semble que c'est de l'eau liquide le sous-produit de l'extraction des ions de l'hydrogène?
  • «Je rajouterais que toutes ces voitures qui laissent échapper de l'eau par leur système d'échappement vont rapidement transformer nos routes en patinoires en hiver.»
    La combustion de l'heptane (principal constituant de l'essence) produit beaucoup de vapeur d'eau et ça ne cause pas de problèmes.
    Mieux vaut trouver d'autres arguments.
  • @Kiroulbien
    Mais on s'en fout de Tesla, on parle de technologie électrique efficace et écologique, bien plus que l'hydrogène. Et il se trouve que la seule compagnie qui ne fait pas semblant, c'est Tesla. Comme débutante, elle n'a pas encore les moyens d'offrir ses voitures à moins cher, faute de moyens de fabrication de masse, mais vous savez tout ça et c'est le seul argument qui vous reste pour blaster les vraies bonnes électriques. ;-)
    De l'électricité directe dans la voiture est le moyen le plus simple, à l'empreinte écologique le plus faible et au prix d'utilisation le plus faible.
  • @ cousjoo vous me volez les mots de la bouche.
    Je rajouterais que toutes ces voitures qui laissent échapper de l'eau par leur système d'échappement vont rapidement transformer nos routes en patinoires en hiver.
    À ceux qui trouvent les Tesla dispendieuses, attendez de voir le prix des voitures à hydrogène.
  • Bien que n?émettant que de la vapeur d?eau comme résidus, la pile à hydrogène est aussi propre que la source qui permet de produire l?hydrogène.
    Or, de l'hydrogène produit à partir de gaz naturel n'est pas dut tout écologique. Et de l'hydrogène produit avec de l'hydro-électricité n'est pas une bonne idée non plus car 3 fois plus d?électricité est requise pour faire avancer un véhicule à hydrogène, qu?il n'en est requis pour faire rouler un véhicule électrique à batterie, ou un véhicule hybride branchable (en mode électrique) de même poids et performances. C?est beaucoup plus efficace d?envoyer directement l?électricité dans la batterie d?un véhicule, que de la transformer en hydrogène par électrolyse, transporter l?hydrogène gazeux aux stations et reconvertir l?hydrogène en électricité dans la pile à hydrogène de la voiture
    Pour plus de détails, je vous invite à lire l'article ci-bas duquel est tirée l'information ci-haut. Elle provient du physicien Pierre Langlois
    http://eco-energie-montreal.com/post/volkswagen-pile-a-combustible-hydrogene-commentaire-pierre-langlois

  • @rexie
    Les autres manufacturiers ne le font pas pour les mêmes raisons que Hyundai vient de dépasser Honda au chapitre des ventes mensuelles. Cela fait des années que les deux compagnies se battent pour les plus faibles mensualités et la nouvelle Elantra est une réussite esthétique. Connaissez-vous quelqu'un qui a été capable de louer une Elantra pour aussi peu de 73$ aux deux semaines?
    Monsieur Duval l'a bien écrit. Les consommateurs recherchent des faibles mensualités. Ce ne sera jamais le cas avec une Tesla.
  • @francoisqc
    Qui tu penses va sauter sur l'occasion, est le plus en mesure d'adapter son réseau existant et va nous garder captif encore?
    .
    Qui tu penses va mettre des connecteurs propriétaires brevetés pour empêcher qu'on se libère du cartel pétro-auto? Passer par Chicoutimi pour aller à Longueuil.. L'électricité, c'est distribué partout, direct, les temps de recharge diminuent, ça ne pollue pas et ça coûte pas cher.
    La TeslaS se rechargera en moins d'une demi-heure à partir de cet été sur les Super-Chargers 120amp. Et gratuitement.
    .
    Au lieu de chialer contre les électriques, répondez donc à la question évidente : si Tesla motors peut le faire si facilement avec si peu de moyens, pour quoi les grands fabricants ne le font pas ?!?
    ...
    .
    @kiroulbien. La pollution par lithium est hautement exagérée par des médias tout aussi liés au vrai maîtres du monde que les fabricants d'auto. Nous sommes constamment désinformés.
    Une pile au lithium est recyclable à 98% , ça nos "bons" médias n'en parlent jamais.
  • La voiture à hydrogène, c'est le pire des deux mondes! Elle a le même problème que la voiture à combustion, soit une efficacité très basse. Comme on perd le 3/4 de l'énergie de l'hydrogène en chaleur, il faut donc 4 fois plus d'électricité pour la faire rouler! Et comment allons nous produire toute cette électricité supplémentaire? Probablement avec du charbon. C'est à se demander si la voiture à essence n'est pas plus écologique!
    Je récapitule :
    -Voiture probablement moins écologique que la technologie actuelle,
    -L'hydrogène est bien plus inflammable que l'essence (donc moins sécuritaire)
    -Les mêmes problèmes que le moteur à combustion actuel (inefficacité, faible fiabilité, chaleur, etc)
    -Un réseau de distribution à construire à partir de rien
    Pendant ce temps, les voitures électriques (bien plus efficace) s'améliorent à une vitesse fulgurante. GM vient d'annoncer la Spark EV pour 17000$ en Californie! Alors est-ce que l'hydrogène a réellement une chance? J'espère que non!
  • @ rexie
    Pourquoi tu parles des pétrolière ? Elles n'ont rien à voir dans ça. N'importe quelle compagnie avec de l'électricité et de l'eau peut produire de l'hydrogène.
    .
    Et les véhicules à hydrogène sont moins lourd que ceux à batterie et ont plus d'autonomie que ceux à batterie. Où est le problème ?
    .
    Finalement rexie, tu n'est pas pour l'environement, tu es juste contre les pétrolières. Dès que tu soupçonnes qu'il y a une pétrolière, de près ou loin, à une solution moins polluante, tu es contre.
  • @rexie
    Bien que vous ne possédiez pas de Tesla, la compagnie devrait vous donner un job de relations publiques.
    Il y a quatre ans, je lisais dans un périodique américain que la production des piles lithium-ion créait une quantité phénoménale de déchets comme le font la plupart des opérations minières.
    Depuis le début de vos interventions encensant la Tesla, vous avez toujours été très avare de commentaires à propos de ce côté pas très rose des automobiles électriques.
  • Distribution de l hydrogène ?, clientèle captive !?! c\'est exactement le contraire!
    on peut produire de l hydrogène n\'importe ou avec de l\'électricité et de l eau...pas besoin de transporter ! si vous avez assez d électricité pour charger vos batteries, vous en avec assez pour produire de l hydrogène.la densité de l énergie est plus grande avec l hydrogène que les batteries, on a donc un véhicule plus léger qui consomme moins d énergie...
  • @rexie : Les avantages sont pourtant non négligeables : le temps de recharge d'une pile conventionnelle rend l'auto électrique inaccessible pour toute personne ne possédant pas une entrée dans sa cour. J'en suis un parfait exemple, ayant dû acheter une hybride conventionnelle plutôt qu'une branchable. Si un plein d'hydrogène peut être aussi rapide qu'un plein d'essence, alors je suis pour. D'autant plus que présentement, oui, l'hydrogène est produit à partir du pétrole, mais à plus long terme, il pourra être produit par n'importe quelle source d'énergie renouvelable. Pas l'essence. Donc c'est loin d'être ridicule, à mon avis.
  • Le gnégnie des gningnégneurs dans toute la censure du marketing. Vendre de l'hydrogène à grands frais de production, d'encombrement et de distribution, aussi complexe que le réseau du pétrole, pour faire plein de profits avec une clientèle toujours captive.
    .
    Faire de l'hydrogène pour produire ... DE L'ÉLECTRICITÉ!, au lieu de mettre un peu plus de piles comme dans la Tesla.
    Plus ridicule que ça, tu meurs!
    .
    On voit aussi leur empressement de produire en série des voitures débiles ...et à l'horizon, toujours pas de tout-électriques produites en grande série pour aucun des grands fabricants du cartel pétro-auto.

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