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Publié le 16 février 2012 | Mise à jour le 1 mars 2012 à 08h53
Los Angeles - Quand Elon Musk est arrivé sur scène à L.A. pour dévoiler la Tesla Model X, le nouveau VUS électrique de la jeune entreprise californienne, personne ne savait trop à quoi s'attendre.
Le gouverneur de la Californie, Jerry Brown, venait tout juste de finir un discours enflammé dans lequel il appelait les entrepreneurs à «prendre des risques» pour «faire évoluer le design en Californie et retrouver notre compétitivité.»
Lorsque le Model X est finalement apparu sur scène, les spectateurs ont pu voir un VUS distingué aux lignes modernes. Puis les occupants ont ouvert les portes, et le Model X a dévoilé son arme secrète: ses portes «faucon» qui s'ouvrent vers le haut.
Est-ce de la poudre aux yeux? Une percée avant-gardiste? Trop tôt pour le savoir: Tesla compte commencer la production du Model X dans son usine de Fremont, en Californie, à la fin de 2013. Le véhicule sera livré aux premiers acheteurs l'année suivante.
Chose certaine, vu de près, le Model X est un véhicule audacieux, très luxueux, où chaque détail a été pensé pour plaire au conducteur et à ses passagers.
Le Model X peut accueillir 7 adultes. Son moteur est situé à l'arrière, entre les deux roues. Tesla offre une version comprenant un moteur supplémentaire à l'avant, ce qui permet une traction intégrale. L'absence de moteur à combustion permet d'avoir plus d'espace de rangement qu'un VUS traditionnel: ouvrez le capot et vous trouverez un imposant «funk», néologisme formé de «front» et «trunk».
Côté performances, la Model X éclipse, en principe, celles des VUS les plus luxueux, et même celles des voitures sport. Le Model X passe de 0 à 100 km/h en 4,4 secondes (et ce, pour la version avec un seul moteur). C'est 0,2 seconde plus vite qu'une Porsche 911 Carrera!
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«Nous n'avons pas voulu créer un VUS électrique qui performe aussi bien que les VUS à essence. Nous avons conçu un VUS qui est meilleur, sur toute la ligne», a dit Musk durant sa présentation.
Deux options de batteries sont offertes: l'une ayant une autonomie de 340 kilomètres, et l'autre de 430 kilomètres. Tesla dit qu'il faut quatre heures pour recharger la batterie lorsque celle-ci est complètement à plat.
Les fameuses portes faucons sont articulées, de manière à pouvoir s'élever sans accrocher les véhicules garés près du Model X. Elles permettent d'accéder plus facilement à l'intérieur, pour attacher un bébé sur son siège, par exemple.
«Nous n'avons pas voulu créer un VUS électrique qui performe aussi bien que les VUS à essence. Nous avons conçu un VUS qui est meilleur, sur toute la ligne», a dit le parton de Tesla, Elon Musk, durant sa présentation.
Le Model X est le troisième véhicule de Tesla. L'entreprise produit déjà sa voiture haute performance Roadster, et la berline Model S, dont les premiers exemplaires seront livrés en juillet.
Martin Bouchard, un entrepreneur de Québec, s'était rendu à Los Angeles uniquement pour assister à la présentation d'Elon Musk, le 9 février. «Disons que je suis un passionné des voitures électriques», a confié M. Bouchard, un des rares propriétaires d'une Tesla Roadster au Canada, et qui a déjà fait l'objet d'un article dans nos pages.
«La Model X a piqué ma curiosité car c'est, en théorie, un véhicule bien adapté pour le Québec», a-t-il dit.
Après la présentation d'Elon Musk, M. Bouchard, qui attend déjà son exemplaire de la Model S, était convaincu. Il a déjà testé - avec succès - sa Roadster dans l'hiver de Québec, et a remarqué une légère baisse de l'autonomie, due à l'utilisation du chauffage.
«Le système à deux moteurs, ça va être bon dans la neige. Le Model X est un véhicule électrique sans compromis. Vous avez autant d'espace de chargement qu'une mini-van, un système quatre roues motrices le plus avancé au monde, et des performances digne d'une Porsche 911, c'est du jamais vu!»
À ceux qui affirment que les voitures électriques ne font que déplacer le problème de la pollution des véhicules aux centrales électriques, Tesla a répondu avec un graphique qui montre qu'en Californie, ses voitures ne rejettent ultimement que 25% des émissions de CO2 d'une voiture ordinaire. Au Vermont, où l'hydroélectricité est largement utilisée, les rejets en CO2 sont «infimes» - comme elles le seront sans doute au Québec.
Tesla dit avoir pris 500 réservations pour le Model X dans les jours qui ont suivi le lancement. Les acheteurs doivent faire un dépôt remboursable de 5000$ pour réserver leur véhicule.
Et, oui, M. Bouchard a ajouté son nom sur la liste des réservations.
MisterB27 février 2012 - 23h02@znino Merci pour votre témoignage sur votre Tesla Roadster.
Pourriez-vous nous indiquer ce que vous avez (ou que vous aurez, avec une S et une X) comme système de recharge à la maison et/ou au bureau?
Merci à l'avance.
znino27 février 2012 - 17h37Très bon article Mr. Bérubé. Je suis heureux chaque fois que je vois un peu de presse sur les véhicules électriques. J'ai une roadster depuis Mai 2011 et j'en suis ravis. C'est une voiture spectaculaire et oui, je comprends bien que ce n'est pas une voiture pour tout le monde mais toutes technologie dois faire ses preuves et souvent, les pionniers paient plus cher. Comme M. Bouchard, je l'ai conduite depuis le début de l'hiver et oui, il y a une petite perte d'autonomie mais franchement, sans conséquences réelles. Je suis vendu sur le concept et sur la compagnie. J'ai une Model S signature (sera la première au Quebec) qui arrive en Septembre et J'ai mis une commande sur une Model X, à peine 2 minutes après que le système de réservation s'est mis en ligne.
Par contre, c'est incroyable la quantité de fausse information qui circule, notamment dans les commentaires faits par certains lecteurs de cet article. Je ne perdrait pas mon temps à les écraser mais il suffit de dire que certains feraient bien de juste rien dire quand ils ne savent rien. Conduire et vivre une voiture électrique n'a rien avoir avec la plupart des commentaires idiots que j'ai lu.
J'ai hâte que Tesla sorte des modèles plus abordables pour que plus de gens en profitent. :)
joes25 février 2012 - 21h56@MisterB
Finalement le reportage est bien fait les spécialistes invité très compétent goerge iny et benoit charette. Chaque information a été bien vérifié et bien présenté on peut l'écouter sur internet. De plus ont peut toujours gagner un approvisionnement a vie de swiffer http://tva.canoe.ca/emissions/je/
Malheureusement les véhicules disponibles lors du tournage ne sont pas aussi convaincants i-miev leaf volt
MisterB25 février 2012 - 10h11J'ai raté l'émission JE sur les Véhicules électriques qui peuvent prendre feu. Qu'on-t-il dit finalement?
joes24 février 2012 - 12h00@simon_c
Pas encore sur que c'est du bashing mais la pub semble marteler cette idée de danger. Le spécialiste invité est benoit charette habituellement compétent.
Simon_C24 février 2012 - 11h17@djoni : même si Popular Mechanics fait de la vulgarisation, le niveau reste néanmoins nettement supérieur à celui de Loose Change. Sciences et Vie a fait un autre travail de débunking colossal et le rapport du NIST est très bien étoffé.
Mais on s'éloigne là. Je partage votre opinion sur le fret qui devrait être transporté par train. Et pour les camionneurs, je ne m'inquiète pas trop : la manutention des marchandises transportées par train est exigeante en main d'oeuvre et il y aura toujours besoin de transport routier sur le réseau local, soit en le train et le destinaire final. Donc de l'emploi.
@joes : en fait moi non plus je ne m'inquiète pas trop des incendies des voitures électriques. De mémoire, la seule Prius qui a flambé était une voiture modifiée pour accroitre l'autonomie et la seule Volt qui a flambé l'a été après avoir été démolie et laissée là, sous la pluie, durant trois semaines. Je n'achèterais pas une voiture électrique modifiée par le premier venu, pas plus que je n'achèterais de voiture à essence modifiée par le premier ti-clin. Et je ne resterai pas bêtement assis dans une voiture démolie durant 3 semaines, que la voiture soit électrique ou à essence.
Si c'est réellement du bashing, faudrait dire au gens de J.E. que les conducteurs qui ont trop bu sont nettement plus dangereux que les voitures électriques. Oups.
joes24 février 2012 - 08h41TVA saute dans le train JE ce soir une campagne de peur des VE. Alors que 184,500 véhicules a essences on brulé en 2010 aux états unis et tué 285 personnes. Booooo les voitures électriques vous menacent et risquent d'exploser ou de prendre feu a tout moment.
A gagner un aprovisionement a vie de swiffer wet jet et a l'enregistrement de la premiere d'occupation double 2012.
Djoni24 février 2012 - 07h08Pour le dernier paragraphe, entièrement d'accord avec toi Simon, ce n'est pas la première fois et sûrement pas la dernière.
Pour la dernière ligne au sujet de Popular Mechanic, une revue que j'adorais lire lorsque j'étais pré-ado, je ne dirai qu'une seule chose: Il s'agit de la revue dite de vulgarisation qui a annoncé le plus de découverte et d'innovation qui n'on jamais vue le jour. Du mouvement perpétuel, à la source d'énergie infinie aux transmissions sans fin CVT originale, 99% des innovations spectaculaire à l?affiche dans cette revue attende encore de naître.
Cette revue est bâtie sur le rêve d'améliorer les choses et est très "populaire"
Avant toute chose, Simon, toute entreprise commerciale assure sa survie.
Il y a une limite à la vulgarisation, un jour ou l'autre, la mécanique pour les nuls, ne suffit plus.
Pour l'analyse qu'ils font de Loose change, inutile de te dire la crédibilité que je leur accorde.
Le film est bon en tab.........ce qui ne le rend pas sans faille.
Maintenant que je suis adulte, je me concentre sur les technique appliqué et éprouvé.
Bref sur ce qui fonctionne, pas sur ce qui pourrait peut-être un jour si on trouve ceci et résout cela, fonctionner.
La locomotion électrique, c'est déjà tout cuit, il s'agit de l'étendre au monde automobile, transport en commun(encore plus facile).
Le train sur la côte Nord étant le seul lien d'accès fiable pour les transports routier, achemine 75% du fret, mais à une empreinte écologique de 4% du même tonnage transporté par camion, et ce, malgré un investissement 20 fois moins important que pour les routes classique.
Il s'agit d?un choix difficile à faire, si on favorise le train, les camionneurs font quoi?
Simon_C23 février 2012 - 21h31Correction *
*Remplacer 1000 BMW X6 faisant 30 000 km
Simon_C23 février 2012 - 18h34Tu veux connaître ma position Djoni ?
-Remplacer 1000 BMW X6 par 1000 faisant 30 000 km par année, surtout en excès de vitesse, par un nombre équivalent de Tesla X, c'est bien.
-Remplacer les mêmes BMW X6 par seulement 500 Tesla X parcourant chacun 15 000 km par année, en respectant les limites, pour en diminuer la consommation globale d'énergie, et on approche d'un début de solution durable.
Et ça toujours été ça. Pour y arriver, faut taxer le pétrole au lieu de le subventionner, installer des photo-radars, taxer le carbone, développer les transports en commun et mieux aménager les villes. Mais ça demande des efforts et du courage : il faut sortir de la pensée magique.
Pour Loose Change, je te suggères de voir l'article de Popular Mechanics, qui débunk ce film en entier.
Djoni23 février 2012 - 18h10Bravo Simon, là tu jase. Je te recommande tout de même "Loose changes, last edition" il est possible qu'après tu ne voies plus les choses aussi clairement.
Le "Koursk en eau trouble" est également palpitant. Après cela, Mission impossible 4 est puéril.
Pitonne un peu c'est sur Daylymotion
Tant qu'a y être cherche aussi "D'où vient l'argent", pour un ignare économique comme moi, ce fut une révélation.
P.S. @Rexie j'ai lu la plupart des livres que tu cite, mais d'autre aussi. Les complots je connais, ils pullulent. J'en avais simplement marre, et j'ai décidé de prendre la vie du bon coté. Je ne dis pas de promouvoir l'ignorance, mais un truc que j'ai compris c'est "Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre"
Merci pour tes références, il y en a plusieurs que je ne connaissais pas. Pour le pétrole, même pas besoin, il faut être particulièrement borné pour ne pas reconnaître la main mise de quelques entreprises, puisqu'ils l'admettent eux-même.
Puisque l?on y est, tu dois savoir que les pétrolière investissent massivement dans toute les alternatives énergétiques, et pas pour les bloquer mais simplement pour préparer leur sortie$$$$.
Ce n?est pas parce que l?on est riche que l?on est con non plus.
Eric Laurent est un excellent reporter en politique étrangère, bien que sensationnaliste. Il à aussi écrit un roman de science fiction pas mal "Le fleuve des abysses" et il a aussi une maîtrise en droit et des études en ?..communication.
Jean Ziegler et Joseph Stieglitz sont assez fort aussi.
Voilà qui nous éloigne de la voiture électrique, mais c'est amusant nous la verrons sûrement naître ensemble.
Joe; très juste, je seconde.
Simon_C23 février 2012 - 17h05@rexie, djoni :
Le seul que j'ai traité d'épais, c'est moi-même quand j'ai fait une grossière erreur de facteur 10. Et non, rexie, t'as pas l'ombre d'un début de semblant de quasi-preuve de ce que tu avances à mon sujet. J'aime bien la Tesla X, je l'ai dit. Je ne suis pas extase devant, et les portes, c'est fort joli, mais je souhaite qu'il y ait une autre option pour qu'il y ait plus de ventes. Je trouve toujours qu'une société qui base ses transports le principe de l'usage d'une véhicule de 2 tonnes ou plus pour transporter une personne de 85 kg, c'est con, mais c'est juste mon opinion.
La X ne change rien à l'état de fait que d'user 2 ou 3 tonnes pour mouvoir une personne qui en fait une fraction est profondément ridicule. Avec une X, ou une S, c'est juste un peu mieux. Pas une merveille, ni une révolution, juste un progrès.
Pis, à part de ça, tes hologrammes du Mossad sur les tours du WTC, ils se portent comment ?
joes23 février 2012 - 13h08Tu connais l'expression parlez en en bien parlez en en mal mais parlez en? Pobstar petit bob et compagnie ont probablement un impact plus positif qu'ont pourrait l'imaginer, c'est eux qui m'ont convaincu de réserver une S. Le fait que l'arrivée sur le marché des voitures électrique aient été retarder de 15 ans a peut être aider aussi. La tesla S est beaucoup plus convaincante que la Ev 1 difficile de s'attaquer a son autonomie a ses performances et sa sécurité. Tesla n'a que 2500 véhicules de produit et l'espace médiatique que Tesla occupe est énorme. Rien n?empêchera la technologie disponible aujourd'hui de prendre la route et de finalement s'imposer. Rome ne s'est pas construite en une journée. C'est bien beau l'argent mais ce n'est qu'une croyance après tout comme dieu rien de vraiment tangible.
rexie23 février 2012 - 12h39@Joes Bob luts est un crosseur et GM sait exactement ce qu'il fait.
@Djoni
Je n'en fias pas une affaire personnelle, mais quand je vois un soldat des "relations publiques" je sais le reconnaître. Tu devrais lire "Propaganda " de Edward Bernays écrit en 1920 (réédité et trouvable en francais.)et bien représentatif de ces complots que tu crois si apparents... "Pétrole, Guerre d'un siècle" des millions de morts, des pays détruits pour le profit du pétrole.
"La face cachée du pétrole" De bien belles magouilles avec assassinats en prime quand la "diplomatie musclée" échoue.
Lis-ça! Après on causera de bonne foi et d'intention.
La désinformation est l'arme de choix des corporations capitalistes occidentales. Elle s'est raffinée énormément en 80 ans... Elle est par définition invisible.
Un ancien ministre de la défense Allemand disait : "La force de la propagande occidentale, c'est que la population ne croit pas y être soumis."
rexie23 février 2012 - 12h27@joes
Les moyens de communications sont le nerf de la guerre et si t'étais un cartel pétrolier camouflé et omnipotent, avec les gouvernements dans ta poche, assis sur des fortunes inimaginables amassés sur le dos des automobilistes captifs depuis cent ans, et que tu voudrais re-tuer la voiture électrique sans bruit en faisant semblant que non, tu t'en payerais à la tonne des clowns comme ça, bien formés à répéter toujours les mêmes âneries qui finissent par convaincre les non-avertis que les voitures électriques, c'est pas si bon que ça. au fond parce que "tout le monde" le dit.
Mets ensemble les morceaux de casse-tête qui ne fittent pas avec la "bonne volonté" des fabricants et si tu n'y trouve pas de méga-crosse, dis-le moi.
joes23 février 2012 - 11h05@Djoni
Pas mal d'accord avec votre intervention.
@rexie
Il ya quand meme beaucoup d'espoir la paresse des constructeurs automobile vont les mener a la disparition ou a donner un gros coup de barre. Le fait que Tesla soit rendu a pres de 10000 réservations de model S fait réagir. Tesla as deja fait bouger les choses regarde les plateformes modulaire de volks exactement le meme concept que tesla. Regarde la fusion energy de ford. Dans le film the revenge of electric car Bob luts affirme que l'histoire des ev1 a fait tres mal a GM et la faillite de 2008 n'y est pas complètement étrangère. C'est aussi rassurant que les voitures électriques se vendent beaucoup mieux que les premières hybrides meme si les livraisons sont artificiellement retardé. Si tesla meurt les chinois finiront le travail. Si non le prix du petrole finira par replacer le marché a sa place le mouvement est deja commencé, soit positif.
Djoni23 février 2012 - 10h17Salut Rexie!
Content que tu sois là, même si tu fais une histoire personnelle de tout et de rien concernant les courants sociaux. C?est ton caractère et ta personnalité, on a chacun la nôtre, j?imagine.
Personnellement je pense que la plupart ici sont de bonne foi avec leur compétence et intention, pour les extrémistes, on peut passer son tour.
Les complots et les ententes secrète sont bien moins secrète que tu le clame. Ce n?est pas parce que les gens n?en parlent pas qu?ils sont idiots ou ignares, c?est souvent qu?ils préfèrent l?ignorer parce que c?est plus simple et parce que cela ne les empêche nullement de vivre une vie pleine et entière.
Finalement il y a des avantages à toute situation.
Mais traiter quelqu?un d?idiot ne le rend pas plus brillant et indique plutôt le mépris que le sens du partage.
Toute vérité n?est pas bonne à dire à tout moment.
Je n?ai pas lu que quelqu?un traite les autres d?épais et si c?était le cas, pas besoin de la souligner, les gens savent faire la différence.
De même, je ne crois pas au complot, ici sur ce blog, parce que finalement chacun est libre de garder son opinion quoique qu?il soit écrit.
Je déplore que ceux qui n?ont aucun intérêt envers le sujet en profite pour le dénigrer.
C?est un geste facile et lâche.
Finalement, ce n?est pas tant l?écosphère de cette planète qui est menacé, mais l?humanité et le mode de vie quelle à choisi.
La planète et l?écosphère s?en foutent éperdument, elles peuvent prendre un milliard d?années à se renouveler, pas nous.
joes23 février 2012 - 09h50@rexie
Faut pas virer fous non plus. Personnellement si j?étais une pétrolière je ne payerai pas pour ce genre de clowneries.
rexie23 février 2012 - 08h58Il trouve ou invente un petit défaut potentiel des électriques et il en parle il en parle il en parle...
Il peut en parler longtemps car il en connait un bout sur les voitures. Il devait être ingénieur dans sa jeunesse. Pour se donner de la crédibilité, il traite les autres d'épais. Il dit approuver les électriques mais il les descend à chacune de ses interventions. Un petit peu à la fois .... et il nie avoir dit ce qu'il a insinué. Il y en a sur tous les espaces commentaires des comme lui. Des judas qui trahissent ceux dont ils se réclament, au service du profit corporatif militaro-industriel destructeur de vies. Le pétrole, le charbon le gaz et le nucléaire sont des poisons mortels pour l'écosphère de cette petite planète. Seule la stupide et suicidaire cupidité d'une fraction des 1% de prédateurs au pouvoir nous forcent à les utiliser et cachent les alternatives zéro-pollutions dans leurs médias. Ça fait cent ans que ça dure.
MisterB23 février 2012 - 00h09Avez-vous vu le Guide technique d'installation des bornes de recharge qu'a publié Hydro-Québec? C'est très intéressant et me semble bien fait.
Simon_C22 février 2012 - 23h03J'ai jamais cru que d'approuver sans m'extasier devant une voiture me vaudrait tant d'hostilité.
Ou de dire que des portes de ce genre c'est pas fait pour tout le monde, même si c'est pratique et beau, pis que j'espère qu'il y' aura une option pour un autre genre de portes, histoire de d'avoir plus de ventes. Parce que chaque fois qu'un Porsche Cayenne ou un BMW x6 est remplacé par un Tesla X, c'est une bonne chose. Pas une merveille, mais une bonne chose.
Simon_C22 février 2012 - 22h41@Joes, t'es vraiment pas renseigné sur le type d'habitation que j'ai montré. Dans le garage, t'as pas un plafond haut. Quand la porte est ouverte, elle glisse immédiatement sous le plafond. C'est pas compliqué : regarde la photo : un bac fait 43 pouces, le double c'est 86 pouces, soit 7 pieds 2 pouces. Et t'as pas le double entre le bac de recyclage et la porte de l'étage. Conclusion : dans ce type de maison, t'as un garage haut d'environ 80 pouces. Et des habitations de ce genre, y'en a des milliers à Montréal. T'es jamais sorti où quoi ? Pis y'en a aussi à Longueuil, Laval, Québec, Sherbrooke. C'est un style. Et le problème rencontré n'est pas juste sur ce type de garage : dans mon quartier les constructions donnant sur la ruelle doivent avoir une hauteur maximale question de laisser passer la lumière. Fait que outre les droits acquis, tous les hangars et garage sont bas.
Je ne sais pas ce que tu cherches à prouver : J'te dis qu'il y a de la variété dans tout : les constructions de maison, les constructions de garage (preuve à l'appui), les hauteurs de garages, les besoins de transport des gens et là tu t'excite.
C'est tellement plus facile de croire que tout le monde a 2 chars dans une banlieue avec un garage king size pis que c'est la vie rêvée par tout l'monde.
Je suis content que Tesla présente un troisième modèle : l'évolution est là, on est passé d'un Roadster hyper spécialisé à 2 modèles plus réalistes. Good. En plus, elles (les voitures) sont belles. Relis mon message du 16 février : je souhaite juste qu'il y en ait plus et plus adaptées quand je serais rendu à changer de voiture. Parce que moi et les VUS.... ça fait un monde de différence.
Si tu veux que la voiture électrique ait du succès, mais un gros succès, faut bien cibler le marché. Sinon, tu gaspilles ton argent en pub inutile. Pis il faut reconnaitre que la Tesla X, c'est pas pour tout le monde. Même chose pour les Ferraris. T'as déjà vu une pub de Ferrari à la Télé ? Moi non plus, c'est juste une perte d'argent. La pub se fait par la F1. La pub Tesla devrait être axée vers les banlieusards assez fortunés.
joes22 février 2012 - 21h46Quel bordel pas possible, pourquoi déciderais on d?arrêter dans le cadrage d'une porte de garage pour ouvrir les portes arrières? qu'est ce qui empêche de sortir du véhicule puis ensuite entrer dans le garage. Vraiment c'est du n'importe quoi. Quelle perde de temp il manque juste le retour de Pobstar. Peut ont déchirer sa carte de membre de la race humaine? Admettons qu'on sorte de reculons avec une portière ouverte de mustang elle pourraient arracher dans le cadrage si y pleu c'est bien pire? Je comprend maintenant pourquoi c'est ecrit do not eat sur les ptit sac de secant dans le fond des souliers neuf.
Simon_C22 février 2012 - 20h17Pour des discussions vraiment intéressantes, en français, sur la voiture électrique au Québec, sans idéologie, psychanalyse du dimanche ou crêpage de chignon, voici un site :http://roulezelectrique.com/
rexie22 février 2012 - 19h59J'te manquerai pas! ;-)
Sérieux, tu inventerais n'importe quelle vie pour faire passer tes désinformations alors... surtout une belle vie exemplaire de bon citoyen moyen fidèle et respectueux qui recycle ses étrons pour sauver la planète... un vélo jaune que tu vois chaque jour du haut de ton VUS te donne un autre alibi. facile de s'inventer un personnage ou même deux...
Adieu parasite!
Simon_C22 février 2012 - 19h40Rexie, t'avais pas dit tout lâcher ? J'ai toujours affirmé conduire une Focus 2009 manuelle et mon épouse à hérité d'une Impala LTZ au décès de ses parents. Pour le reste, je ne critique pas, je ne suis pas en extase. T'sais, installer le 240 V dans un garage détaché (qui donne sur la ruelle) c'est facile lors d'une reconstruction. Pis comme je roule de moins en moins, ben je pense garder ma voiture le plus longtemps possible. Si tu veux me voir, je passe tous les jours ou presque sur le boulevard Rosemont sur un vélo de ville jaune. Difficile à manquer.
rexie22 février 2012 - 18h39Quelle tache ce Simon_c. Ce sont des portes FalconWing, pas gullwing, elles ont une penture qui fait qu'elles ne montent pas si haut ni ne s'étendent aussi largement que des gullwing. Mais ça il le sait.
Il est payé pour TOUJOURS parler contre les électriques. Son but n'est pas d'avoir raison ou d'être logique, son but est, remarquez-le, de toujours être celui au haut de la page...(donc le plus lu) et ses commentaires renferment TOUJOURS un petit défaut, un inconvénient à propos des voitures sans pétrole... ou du bonheur des voitures thermiques...
C'est le propre du désinformateur de blogue de compléter les faux titres (ce que M. Tout-le-monde lit le plus) des médias sous influences par du conditionnement pro pétrole sous couvert du bon citoyen écolo.
Il est payé par Ford ou GM et trouve aussi toujours des défauts aux japonaises. Quant à sa si chère crédibilité, il se l'est démolie lui-même sur cette page par ses absurdes insistances à faire croire qu'il est un écolo. Il est Jenotopee aussi. À le voir se démener désespérément ici pour nous faire ses vertueux accraires, ce doit être sa seule job.
Je vous gagerais un brun qu'il n'a pas de vélo mais un gros VUS qui pue et que son vrai nom est bien différent de Simon Chartrand, qu'il n'a pas de jumeaux et qu'il habite la couronne. Il a dit posséder une Impala, maintenant c'est une focus. L'an passée, il a dit s'être fait branché le 240 volt dans son garage pour sa future voiture électrique, qui selon ses dires, il achètera dans pas moins de dix ans! Il a aussi déclaré la semaine dernière s'être fait installé la géo-thermie! Rien que ça!
Bon! Je retourne à mes méditations...
Félicitations à MisterB, Joes et Djoni pour vos commentaires.
Simon_C22 février 2012 - 18h19@Joes : je ne chie pas sur une char. Savez-vous au moins de quoi je parle ? Voici une image du genre de maison semi-détaché que je vois tous les jours, et c'est commun à Saint-Léonard, Anjou, Lasalle, Lachine et dans plein d'autres secteurs :
http://24.122.77.205/Pic450/MT8641231.jpg
Voulez-vous vraiment croire qu'il y a 8 pieds de haut là-dedans sous la porte ? Indice : un bac fait de ce modèle fait 43 pouces de haut. Multiplié par 2, ça fait juste 83 pouces.
Un moment donné, faut cesser de chercher des poux. Si je dis que c,est pas assez haut, c'est parce que j'ai tout de même passé plusieurs années de ma vie dans ce genre de duplex. Et dans des maisons en rangée récentes (j'ai failli acheté et j'ai visité, c'est à Ville Saint-Pierre, Lachine : c'est dans le domaine Pominville : goole it !) les garages ne sont pas hauts.
joes22 février 2012 - 17h12@Simon_C
Savez vous pourquoi les 2x4 2x6 et planches de contreplaquées et de gypse se vendent en longueurs de 8 pied depuis longtemps partout? Sauf le rona a Anjou lui vend probablement seulement du 7 pied. Etes vous en train de me dire que la majorité des garages a Anjou ont des plafond de 7 pied j'y crois pas! C'est pas possible! le gars remet en question les normes de constructions vielles comme le monde pour chier sur un char. Sa dépasse mon imagination.
Simon_C22 février 2012 - 16h51@Joes : non, je ne m'apprête pas à revenir avec une histoire de déluge. Premièrement, pour revenir, il faudrait que j'ai déjà commenté sur des histoires de portes gullwing et de pluie. Deuxièmement, sous la pluie, au contraire, ça offre un abris le temps d'attacher des enfants, par exemple. Conclusion, la psy ne vous sied pas.
Pour les garages, je vis en ville. Les garages des maisons jumelées, nombreuses en ville (Sain-Léonard, Lachine, Lasalle, Anjou) ne sont pas très haut et on y accède en descendant une légère pente. C'est mon référentiel. La plupart offrent environ 7 pieds de plafond et un peu moins la porte relevée. Mais je suis partial ici, je suis vendu aux portes coulissantes.
@Djoni : je suis d'accord, le danger est plus le conducteur que l'appareil. Sérieusement, je n'ai critiqué le concept d'électrification des voitures. C'est juste que je ne suis en extase devant ce concept. C'est, à mon sens, seulement un moindre mal. C'est pas compliqué à comprendre non ?
Et non, je n'ai jamais cru que la voiture électrique était l'oeuvre de satan. Ne commencez pas à jouer à la psy du dimanche, MisterB s'est déjà planté à ce jeu en ne différenciant pas couleur et moteur. Ne perdez pas votre crédibilité.
Djoni22 février 2012 - 13h20Pour le vélo, je crains surtout les imbéciles et les demeurés.
Ce qui pour la zillionnième fois Simon n?a aucun rapport avec l?instrument qu?ils conduisent. À moins que le fait d?utiliser un véhicule plus respectueux de l?environnement pourrait indiquer les valeurs de partage et de précaution des utilisateurs. C?est à voir.
Je parcours entre 1 200 km et 4 000 km par année en vélo.
Les incidents dont j?ai été victime était le fait de véhicule que j?ai très bien entendu venir mais qui par méchanceté, égoïsme, négligence ou incompétence m?ont tassé dans le décor ou même heurté (un scooter), sciemment pour se pousser en m?insultant. Une mentalité de borné qui croient leur liberté menacée parce que ma présence leur demanderais un peu de partage ou de patience et qui se servent de leur véhicule pour intimider ou pire comme une arme.
Il s?agit d?une tentative de meurtre.
Cela m?interpelle à propos de l?attitude de certain vis-à-vis l?électrification des transports ou de tout autre initiative pour diminuer l?impact négatif de ceux-ci.
Encore a coté de la plaque Simon. La voiture électrique n?est pas l??uvre de Satan!
C.Q.F.D.
Longue vie à Tesla!
joes22 février 2012 - 13h14@Simon_C
Est ce qu'on s'entend pour dire qu'un garage qui n'a pas 8 pied de plafond est vraiment ridicule? Encore un exemple improbable et ridicule pour discréditer le model X.
La tu t'apprete a revenir a la charge avec: quand les proprietraires de model X ouvriront les portes faucon sous la pluie un tsunami d'eau s?abattra sur les banquettes arrières.
joes22 février 2012 - 13h03@djoni
Pourtant 4 l au 100 km est loin d?être extraordinaire surtout avec la puissance de la prius une prius 2 modifiée plug in fait 2 litres au cent et une civic Vx 1993 fait du 3,7 il y a certainement anguille électrique sous roche dans une botte de foin de blé entier.
Simon_C22 février 2012 - 12h44@Djoni : je ne crains pas du tout la voiture électrique, sauf quand je roule en vélo et qu'une arrive à basse vitesse derrière moi. Et franchement, je ne me sens pas du tout visé.
La Tesla X, si on revient au sujet, c'est un bon pas dans la bonne direction. Je me demande si la version production aura les portes GullWing. Ça fait parler, mais ça ne fitte pas dans la plupart des garages. Peut-être que des portes ordinaires seront offertes en option plus tard.
Pour la Prius C, ce que je trouve intéressant, ce que Toyota a pu réinvestir les technologies de miniaturisation développées pour la iQ. Donc même si la dernière est un échec commercial, Toyota ne perd pas d'argent car elles réinvestit ses technologies dans une voiture infiniment plus sensée que la iQ. J'ai hâte que les camions Toyota soient hybridés. Passer de 5,0 L au cent km c'est bien, mais le gain est plus intéressant encore si un Tundra passe de 20 L à 16 L au cent. Et des Tundra, les municipalités et entrepreneurs en achètent et en achèteront encore.
@joes : J'ai pas vraiment parlé du prix des piles ou de la pollution dans l'extraction des terres rares. C'est certain qu'au moment de l'extraction, ça pollue, mes comme tous les métaux, c'est recyclable à l'infini. Donc si recyclé, l'impact est faible sur la durée de vie.
Djoni22 février 2012 - 12h03Parlant de l'écolo.
Une voiture qui m'intéressait comme deuxième voiture si nécessaire avec la Tesla S que j'attends est la Prius C.
Elle n'est toujours pas possible de l'apercevoir et je viens de savoir pourquoi.
Les commandes sont 10 X plus importante que prévu!
Toyota est débordé, et surpris.
Pourtant à 21 000$ annoncé et près de 4l/100km combiné c'était un peu prévisible.
Le manufacturier, est cependant dans une drôle de position puisqu'il concurrencerait lui-même son modèle phare, la Prius régulière.
Parions sur un ajustement de prix des deux modèles et d'un contrôle serré de la production.
joes22 février 2012 - 11h47Quelqu'un affirme ici que la consommation des voitures n'ont pas baisser depuis 20 ans, que tout les gains d'efficacité ont été ajouté a la puissance des véhicules.
La personne se fait garocher des roches :conspirationnistes, anguiles
Quelqu'un affirme ici que les ev1, les honda ev+, les ford rangers elecriques, les nissan altra les rav 4 ev, les chevrolet s10 ev ont été presque tous détruits.
La personne subit des attaques personelles: reveur de moulin a vent grenwasher trol
Quelqu'un souligne le fait que la leaf le rav 4 ev et la focus électrique ont tous bizarement 160 km d'autonomie semble vraiment bizarre quand tesla fait des 400 500 km.
La personne se fait traiter de menteur de fanatique de communiste preuve douteuses et articles périmés a la rescousse.
Tout ces exemples sont pourtant des faits n'est ce pas ?
Djoni22 février 2012 - 11h03Bien dit MisteB et joes
Pour tous ceux qui ont soif de découvrir les audaces de technologie novatrice, ici c'est le bon blog. D'ailleurs il s'appelle auto-écolo.
Cela ne vous convient pas? Vous croyez qu'il s'agit d'une vaste machination des granolas et du riche lobby des verts?
Pas de problème, il y a de la place dans ce monde pour toutes les allégeances.
Des blogs sur les dragsters, les V8, Vintage, Hot Rod, F1, F3, et un million d'autre en toutes les langues. Alors s.v.p. faites un peu d'air, allez-voir les gens qui vous ressemble et foutez-la paix au nombreux autre qui souhaitent l'avènement de solution efficace à certain problème admis de l?automobile.
Personne (ou presque) n'a dit que la voiture électrique était la solution finale ou même parfaite. Confondre cette inclinaison avec tous les enjeux sociaux et les opposer est très réducteur et démontre la grande crainte que provoque l'ignorance, ici de la propulsion électrique.
On peut mâcher de la gomme et marcher en même temps et certain sont même capable de réfléchir chemin faisant
Simon_C22 février 2012 - 09h49@Joes : justement, je ne suis pas sur le marché pour une Mustang ou une autre, ce n'est pas mon genre de véhicule. Par contre pour le type, c'est bien fait. Faut tout de même le reconnaitre.
De la même façon que je reconnais que le Raptor F-22 est un bel avion et avancé technologiquement et manifestement je ne suis pas acheteur ou utilisateur.
Vous semblez mieux connaître les caractéristiques de la Mustang que moi. Personnellement, entre faire une ride en Mustang ou enfourcher mon vélo, je choisi toujours la seconde option.
Ou encore, le Tesla X est une réussite, même si ce n'est pas pour moi et un paquet d'autres usagers. Que sur son principal marché, soit la Californie, la version à deux roues motrices est nettement supérieure à celle à 4 roues motrices.
Mon argumentaire ne s'est pas transformé. Au niveau technologique, je n'ai pas pu voir les détails ni apprécier en personne les modèles Tesla. Contrairement à d'autres, je ne commente pas sur ce que j'ignore. C'est pourquoi j'évite de commenter sur votre psychologie et je n'essaie pas de détecter chez vous des motivations cachées.
MisterB22 février 2012 - 09h33@Simon_C
J'ai dit ce que j'avais à dire sur vos interventions. Les autres blogueurs ont compris et c'est ce qui compte.
Je n'ai pas l'intention d'entrer sans une polémique sans fin.
Vous voulez le dernier mot, vous l'avez!
joes22 février 2012 - 09h22@Simon_C
Lorsqu'il est question de véhicule électrique le discours change beaucoup les qualités technologiques disparaissent l'argumentaire se transforme.
-Capacité de remorquer 4500 livres: La mustang n'est pas absolument indésirable dans le paysage car elle ne la pas. N'importe quel véhicule électrique qui n'a pas 4500 livres de capacité de remorquage est problématique et devra rattraper un retard important.
-Une mustang 2012 a un reservoir d'essence de 60 litres avec le v 8 5.0 2012 la conso combiné donne une autonomie de 508,47 km avec une conduite très raisonnable. Avec le 5.4 litres 2012 l'autonomie tombe a 435 km personne ne vas rouler jusqu'a la panne seche. Pourtant quand ont parle d'un véhicule électrique qui a 480 km d'autonomie la donne change impossible d'aller travailler la panne sèche menace toujours comme une épée de damoclès. a chaque fois que vous aller allumer la radio l'autonomie descend de 3 km par minutes.
-L'hiver avec la mustang toujours moyen de s?arranger mais une tesla ouf ....
-Quand vient le temp de se détendre une ride de mustang est toujours bienvenu. Mais quand on le fait en tesla on detruit des habitats fragile a cause des méchantes mines ou l'on prive les gouvernement d'important revenu ou pire on stimule l'étalement urbain.
Simon_C22 février 2012 - 06h21@MisterB : je n'ai jamais trippé sur des V8, Si on lit bien et qu'on reste sur les mots, donc qu'on évite de faire dans la psycho pop, j'ai tout simplement reconnus les qualités technologiques et esthétiques de la Mustang. Si vous y êtes capable d'y diagnostiquer une double personnalité, vous êtes très médiocre en tant que psy.
D'ailleurs j'ai écris simplement que ce n'est pas mon genre de voiture et que je ne suis pas acheteur.
Avant de tenter de jouer à la psy, demandez-vous pourquoi vous tentez de me prendre en défaut ou de me discréditer.
Tiens, je vais vous donner un exemple : je suis marié et fidèle. Par contre, ça ne m'a pas empêché de reconnaître qu'Eva Green est une superbe femme et une bonne actrice. Rien de double personnalité là-dedans.
Je vous laisse réfléchir à votre propre comportement et sur les motifs de votre psycho-pop médiocre. Vous pourriez grandir !
MisterB21 février 2012 - 23h40@simon_c "de la psychanalyse à la MisterB "
Il semble que mon commentaire du 11 septembre 2010 vous ait marqué!
Un écolo qui "trippe" sur les grosses voitures à essence, c'est surprenant!
Petits rappels:
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simon_c 2 septembre 2010 08h35
« La Mustang est une superbe voiture de sport qui est, malgré les apparences, très sophistiquée. Elle peut accumuler les ?G? et la voiture est robuste, capable de résister aux abus. Ce qui est drôlement intéressant, c?est qu?elle reste abordable tant à l?achat qu?en entretient et qu?elle garde sa valeur de revente.
simon_c 31 octobre 2010 12h59 Des 3 muscles car sur le marché, la Mustang est ma favorite. "
simon_c 19 novembre 2010 16h58
Le V8 de la Camaro, c?est pas juste de la puissance à bas prix.
C?est un moteur qui reste lubrifié malgré les ?g? latéraux.
C?est un moteur tout aluminium qui coupe 4 cylindres lorsque la demande de puissance est moins importante, ce qui lui permet d?avoir une consommation raisonnable.
C?est un moteur fiable et durable qui a un centre de gravité très bas, chose importante pour la tenue de route.
À chacun ses goûts."
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misterb: 11 septembre 2010 21h21
@simon_c ?La Mustang est une superbe voiture de sport. Pour le look de la 302, je la préfère noire avec des lignes oranges ou blanches avec des lignes bleues. Question de goût.?
Tiens donc quand on parle de voitures hybrides et électriques, monsieur nous fait la morale en nous proposant de suivre son exemple: soit la marche, le vélo et l?autobus!
Mais les Mustang de 5 litres, 440 chevaux, c?est correct et même enviable! Monsieur aime les gros moteurs qui boivent beaucoup d?essence et crachent tout ça dans l?environnement!
Deux poids deux mesures ou double personnalité? "
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Si ça vous trouble trop, je peux retirer "double personnalité". Voilà, maintenant ça va mieux?
Mais peut-être avez vous changé depuis, ce serait tout à votre honneur.
Simon_C21 février 2012 - 19h13@Joes : je n'ai jamais dit de raser les banlieues, mais bien d'arrêter le développement actuel. Les émissions à l'échappement, c'est un des problèmes du développement banlieue/auto-solo. Il y a la perte de terres agricoles ou de milieux naturels, la minéralisation des sols, les ressources nécessaires dans la production et la mises au rancarts des véhicules, la création d'ilots de chaleur, le bruit (et ne dites pas que les voitures électriques sont silencieuses : sur la grande route, l'essentiel du bruit provient du frottement des pneus et celui de l'air).
Bref, peut-être que vous avez joué au psy du dimanche parce que je vois plus que ce qui entre dans le réservoir et ce qui sort à l'échappement.
joes21 février 2012 - 17h53Oh voila qui est intéressant un article tout chaud d'aujourd'hui sur le prix des batteries mettant en vedette Elon Musk http://green.autoblog.com/2012/02/21/battery-cost-dropping-below-200-per-kwh-soon-says-teslas-elon/
joes21 février 2012 - 17h42Un banlieusard québecois qui peut faire 95% de ces déplacements avec une voiture électrique n'a pas besoin de tout changer dans sa vie pour arriver a réduire de facon extrêmement importante ses émissions de carbone. Vivre dans une tente faites de feuilles et de branches, nu, et manger l'herbe qui se trouve a proximité est impossible au québec, Aucune obligation d?arrêter de vivre et de raser les banlieues pour faire sa part. La technologie nous permet d'améliorer les choses feson le, de toute facon c'est plus rentable. Certain qu'avec toute la haine qu'elles suscitent les autos électriques couteront certainement plus cher d'assurances, elles seront vandalisées beaucoup plus souvent.
Maudit chars électriques! ca écrase les aveugles! ca attire les ours polaires! Allez ont vas crever ses pneus!
Simon_C21 février 2012 - 15h49@Joes : vous extrapolez grossièrement. Bon, au moins ce n'est plus de la psychanalyse à la MisterB mais vous extrapolez.
Quand je dis que tout mettre ses espoirs dans la voiture électrique pousse à l'inaction, c?est parce qu?on ne fait que considérer ce qui entre dans le réservoir et ce qui sort au tuyau d?échappement. Il faut plutôt considérer comment les ressources sont utilisées pour une civilisation. Et ça commence par une meilleure planification des villes. Savez-vous quand dans des quartiers bien structurés, on peut aller jouer au Hockey ou au Soccer en marchant ? Parce que lorsque qu?on peut réserver l?usage de l?automobile à l?occasionnel, l?espace que les villes lui réserve est bien moindre et on peut augmenter la densité de population sans nuire à la qualité de vie, ce qui rend possible de tout faire à pied.
Dans mon quartier, où le stationnement est difficile parce qu?il est vieux, les rues sont étroites, les commerces sont près et les services aussi. L?arena est à 4 coins de rue et le parc à 3. Tous les commerces sont à distance de marche, sauf la poissonnerie, qui demande de prendre le vélo
Je ne dis pas que tous doivent adopter mon style de vie, mais le style Dix30 ne doit plus être reproduit. Car plus nous serons nombreux à user peu de la voiture, mieux ce sera, indépendamment du mode de propulsion. Pour ça, faut mieux planifier.
Ensuite, taxer le carbone mondialement, pour que les impacts d?une consommation ou l?autre soient mieux compris.
Peut-être que je vois trop large. C?est beaucoup plus simple de crier à un complot.
Sinon, on gueule contre les pétrolière en faisant 50 000 km par année à des vitesse allant de 120 à 170 km/h. Méchante cohérence.
joes21 février 2012 - 11h45Les parents de ce monde devraient envoyer leurs enfants faire du hockey ou du soccer en autobus a pied ou en vélo ou tout simplement arrêter d'en faire. Beaucoup plus écologique qu'un suv familial électrique. Une vision étroite de voir les choses n'est ce pas?
joes21 février 2012 - 10h55@Simon
La possibilité que les véhicules électriques soit aujourd'hui presque disponible poussent les gens a l'inaction selons vous?
Simon_C21 février 2012 - 10h38@Joes : je n'ai jamais dit que le vélo était une solution absolue. Mais dire que ça coûte cher à la société à cause des blessures, faut pas charrier : juste le fait d'être plus en forme contrebalance largement les blessures.
En fait, ce que je dis toujours et encore, c'est que la voiture électrique est une des solutions, mais la présenter comme un absolu ou un miracle est contreproductif. C'est, au mieux, juste "moins pire", et même contreproductif si, pour rouler électrique, un ménage passe de une voiture à deux voitures (la seconde voiture devenant la voiture des longues sorties) ou que certains roulent plus sous prétexte que rien ne rentre dans le réservoir et que rien ne sort du tuyau d'échappement.
Pire, on voit que pour plusieurs, la voiture électrique est le prétexte à une fuite en avant et à l'inaction, car ils attendent que le miracle soit dans leur cours pour agir.
La seule solution réaliste est une meilleure planification des villes et villages en utilisant les principes du T.O.D. et le télétravail. Ainsi, si tous les urbains peuvent réduire d'un bon pourcentage l'usage de la voiture, l'impact est considérable.
Vous savez ce qui serait le plus ironique ? Des bornes de recharge au quartier Dix30 pour le présenter comme destination écolo. Car le Dix30 est voué au culte du déplacement en voiture et à l'étalement urbain. Des bornes de recharge, ça serait juste une peinture verte.
Simon Chartrand
joes21 février 2012 - 09h48@Simon_C
Qui as parlé de solution absolue? En avez vous une a proposer? le vélo non plus n'est pas une solution absolue les gens doivent continuer de s'habiller et manger quand meme. Fabriquer un vélo as un impact sur l'environement, faudrais vraiment etre de mauvaise foi pour avoir un argumentaire semblable contre le vélo n'est ce pas? Les vélos causent des blessures graves qui coutent cher en soin de santé...je paie pour cela avec mes taxes! ont peu aller loin avec une rhétorique semblable.
MisterB20 février 2012 - 20h02@Djoni "Et on ne parle pas des variations de régime et condition, des ralentis prolongé et de la température idéale à atteindre pour ce faire."
Et on ne parle pas des moteurs plus vieux qui pompent de l'huile donc brûlent (mal) cette huile et laissent traîner derrière un léger nuage bleu et une odeur de pollution. Cet échappement doit être beaucoup plus nocif et doit avoir un effet de serre plus grand.
Au fait, est-ce que quelqu'un a trouvé une étude comparant l'évolution de la pollution d'un moteur à essence qui vieillit? À 100 000km, 150 000km, etc?
Je serait curieux de comparer avec l'usure d'une auto électrique, de son moteur et de sa batterie, l'évolution de son impact sur l'environnement. L'efficacité du moteur ne doit pas changer tellement. La batterie offre cependant moins d'autonomie avec le temps mais qu'elle est son efficacité en terme d'électricité injectée vs celle qu'elle fournit au moteur?
Simon_C20 février 2012 - 19h59@Djoni : quand vous dîtes que pour obtenir de bonnes de consommation il faut, et je vous cite : " être un adepte de l'éco-conduite, pas d?accélération forte, pas de régime élevé, pas de course aux feux, pas de ralentie, pas de dépassement de limite légale, pas trop de réchauffement, pas trop de climatisation, de porte bagage ou accessoire parasite, pas de poids excessif??."
C'est dans les mêmes conditions que la Tesla X fera 420 km.
Simon_C20 février 2012 - 16h00@Joes et Djoni : la meilleure façon de discréditer le mouvement écologiste, c'est de présenter des solutions comme étant des absolues. C'est comme dans tous les mouvements, les mouvements étudiants inclus (la présence d'agents provocateurs est un fait prouvé et avéré, comme lors du G20 de Montebello...).
La Tesla X est un beau concept, mais sérieusement, c'est juste une amélioration par rapport au moteur à essence et non pas une révolution. Sur le long terme, les VUS sont appelés à la quasi extinction. Avoir un moteur électrique, ça rend pas plus intelligent l'usage d'un véhicule de 2 tonnes (dans le sud des USA !) pour mouvoir une personne.
joes20 février 2012 - 13h07@Simon_C
Meme chose beurrer 100 fois trop épais ne sert pas ma cause une piscine olympique c'est gros longtemps. L'art de se tirer dans le pied. Cela prouve qu'il est facile de trouver ce qu'on veut entendre sur google. Il est vraiment important de bien vérifier l'information avant de garocher n'importe quoi. Je persiste a croire très sincèrement que le model X est une bonne chose et que cela vas inciter les autres a faire semblable c'est le but que s'est fixé tesla. Aucun véhicule ne peut répondre a tout les besoins de tout le monde.
Djoni20 février 2012 - 09h52@Simon_c et joe
Les calculs sont amusant, mais toujours discutable et imparfait, puisque tant de variable sont interchangeable.
La morale, un véhicule uniquement thermique ne pourra jamais obtenir une meilleure efficacité qu'un véhicule électrique, même à parfaire.
Un litre de pétrole brûlé dans un moteur à combustion est un litre de pétrole très mal utilisé.
Les meilleurs chiffres parlent de 35 % d'efficacité, mais en réalité il s'agit d'une distorsion de la réalité. On parle de moteur en développement, parfaitement en ordre, dans des conditions optimales dans la meilleure plage et régime de fonctionnement qu'il puisse produire.
Et on n'a pas calculé la somme total "from well to wheel" de l'exploration, extraction, raffinage et transport qui laisse davantage de pertes.
Et on ne parle pas des variations de régime et condition, des ralentis prolongé et de la température idéale à atteindre pour ce faire.
En pratique, dans votre bagnole, si vous obtenez en 15 à 18% d'efficacité globale, c'est que vous êtes un adepte de l'éco-conduite, pas d?accélération forte, pas de régime élevé, pas de course aux feux, pas de ralentie, pas de dépassement de limite légale, pas trop de réchauffement, pas trop de climatisation, de porte bagage ou accessoire parasite, pas de poids excessif??.
Imaginer l'ours moyen qui "pilote" sur nos routes. Pas fort, fort. Je parierais entre 10 et 15%.
Quant au SUV, 4 tonnes de tôle pour 85 kilos de viande, disons qu?on s?éloigne du vélo.
P.S. pour tous ici je suggère l?utilisation d?un correcteur, c?est formidable.
Simon_C20 février 2012 - 08h37@joes : l'art d'avoir l'air idiot, c'est de corriger quelqu'un en commentant soi-même une erreur. Je me sens idiot ;)
Bon, je crois savoir d'où vient notre mauvaise interprétation de l'espace dans le modèle X : vous dites «être debout dedans de le véhicule», alors que je crois que vous devriez dire «être debout sous les portières ouvertes du véhicule».
Je pense que c'est spectaculaire. Tesla devait faire parler d'elle. Mais je ne crois pas que ce soit une configuration pratique pour tous ceux qui ont des garages ou des abris d'auto, et ça n'aide pas dans les stationnements. Dans les rues, pour ceux les cyclistes qui comme moi ont eu à affronter les portières intempestives, mieux vaut rentrer dans une portière plein que dans le côté d'une portière. Mais c'est un non-débat tant et aussi longtemps que les modèles de production ne seront pas dans les rues.
joes20 février 2012 - 04h11Effectivement il ya erreur simon_c mais votre conversion n'est pas exact non plus http://fr.wikipedia.org/wiki/Piscine_olympique a 3000m3 3 000000 litres 3 millions pas 30 000 litres. mais 30 000 litres cela reste considérable. on parle plus d'un camion citerne que d'une piscine olympique. cela est 100 fois moins.
http://calculator-converter.com/gal_to_l_convert_gallon_to_liter_conversion_calculator_gal_litre.php 8148 gallons us soit 30843 litres reste exact
-ont peut se tenir debout dans un model x http://www.5min.com/Video/2012-Tesla-Model-X-Review-517268804
Faire 240 000km sur 10 ans est tout a fait commun en fait cela représente la consommation moyenne de référence a l EPA cela reste des quantité énormes de petrole le suburban de reference n'est pas 4x4 mais 2 roues motrice.
Simon_C19 février 2012 - 21h23" 194 baril de petrole brut 8148 gallons us soit 30843 litres une piscine olympique fait 30000 litres."---joes
8148 gallons américains équivaut à 37 041 litres, soit le volume d'une petite pataugeuse.
Une piscine olympique, qui fait disons 25m X 50 m pour une profondeur moyenne de 2,4 m a un volume d'environ 3000 m^3, soit un volume de 30 000 000 de litres (30 millions).
Votre Subburban 4wd, à 24 000 km par année, aura besoin de beaucoup de temps pour brûler tant d'essence. Environ 10 000 ans. Je pense que la peinture aura le temps de décolorer au Soleil avant.
Pour une Focus 2009, comme celle que je possède, avec ma consommation depuis que je l'ai (6,7 L au 100 km, calculé à la pompe, moyenne à vie), avec la distance qu'elle parcoure annuellement, ça me prendrait près de 45 000 ans.
Je doute qu'on puisse réellement se tenir debout dans une Tesla X, portes gullwing ou non. Avec trois jeunes enfants dans des sièges, je préfère nettement les portes coulissantes, c'est réellement bien dans les endroits restreints.
Nous, les partisans de la voiture électrique, devons rester sérieux et réalistes si on ne veut pas passer pour des fanatiques finis et perdre toute crédibilité.
joes19 février 2012 - 20h15De plus je ne sait pas si vous saviez? Mais un bébé dans un siege d'auto a bout de bras c'est lourd surtout pour une (soccer mom) les portes gullwing permettent a une personne de 6 pied de se tenir debout dans le véhicule. C'est une tres belle invention bien venu comparé a une porte de mini fourgonnette, ou ont est toujours penché dans le véhicule. Pas étonnant le nombre de réservations. Elon musk est lui même père de 5 garçons il est plus au fait des besoins de la petite famille nord américaine que le petit bob j'en suis sur.
joes19 février 2012 - 19h59@Djoni
Oui pas possible etre aussi malhonete. Le ptit gars s'adresse a des propriétaires de voitures de collections des gars calé en mécanique en nous fessant la lecon sur les voitures électriques et les carrosseries . Méchant connaisseur le ptis gars roule en focus et fait faire la job chez le concessionnaire, il a certainement a coeur la protection de la foret amazonienne. N'importe qui peut comprendre que les voitures électriques sont nettement plus propres et durables economiques que celles a essence, mêmes dans les pires scenario hypothetiques Ce n'est pas long bruler une piscine olympique de pétrole avec un suburban. Pour cette raison les véhicules comme le model X sont absolument nécessaire faut commencer quelque part et maintenant!
calcul et references
http://www.fueleconomy.gov/ suburban 1/2 tonne v8 5,3 2 roues motrice 2012 sur 10 ans 24000km/année 15000 miles/année 194 baril de petrole brut 8148 gallons us soit 30843 litres une piscine olympique fait 30000 litres. Oh non des mechantes voitures électriques ils tuent des panda géans pour fabriquer ca ha non ha non du grenwashing lecher une plateforme d'auto en aluminium donne le cancer!!
piscine olympique = unité de calcul du volume us :)
Djoni19 février 2012 - 18h57Pour information sur l'aluminium la nouvelle plate-forme unique de Volkswagen MQB
Cela ne fera pas plaisir au petit Robert mais qu?importe.
« Elle est faite d'acier extra-fort et de beaucoup d'aluminium, afin d'alléger la prochaine génération de voitures »
Que dire de plus?
@joes
Effectivement, la liste est longue, merci pour votre apport positif à ce blog.
joes19 février 2012 - 12h19@Le_Petit_Bob et a @le_petit_bob
Vraiment déplorable que vous ne puissiez trouver de données a jour ou réelles pour nous convaincre que la voiture électrique est une mauvaise chose. Aussi déplorable que vous me traitiez de demeuré alors que je fournis des information a jour et vrais autant que possible. Cette attitude réactionnaire a toujours existé chez l'homme face aux changements voyons donc des casques au hockey sa prend tu des f...voyons donc des ceintures 3 points obligatoire, voyons donc du gaz sans plomb sa vas briser les moteurs.....
Voici quelques exemples tres recent des fausses informations que vous avez posté ici probablement sciemment.
-tesla model S fibre de carbonne: faux
-batteries devant etre remplacé apres 7 ans:faux
-absolue nécessité de lanthanides (terres rares):faux
-voiture électrique égale 50% plus cher d'assurance: spéculation probablement faux meme tout laisse présager le contraire. Sur qu'une carosserie en aluminium change les couts mais la modularité et la simplicité aussi. Jamais un moindre iota de considération d'aucun point positif
-le prix des batteries dépend beaucoup des matières premières: faux le prix du cabonnate de lithium monte et le prix des batteries descend et plus vite que prevu grace a la popularité des i-pad et compagnie et les batteries sont de plus en plus performante.
-Vous n'etes ni dépendant de l'électricité ni dépendant du pétrole: faux votre présence sur le web prouve le contraire.
-Pour les performances, on repassera, tout les petits fabricants exagère: spéculation et c'est faux majorité des cas
-la garantie était de 3 ans avec une garantie optionnelle de 6 ans qui excluait la batterie: faux Tesla also offers an extended powertrain warranty and a battery replacement warranty
-Le prix de l'essence devrait baisser dans l'avenir grace au essences syntétiques: rien a dire de plus
Je peut continuer longtemps encore. Qu'est ce qui vous motive? Qu'allez vous perdre? En quoi la voiture électrique vous menace telle? Ont sent une haine viscérale du model X des votre premiere intervention ici. les portes gullwing des 300 sl des années 50 celles des nouvelles mercedes ne cause aucun gros problemes particuliers a moin de les laisser ouvertes pourquoi abandonnerait on une voiture les portes ouvertes? J'ai moi meme une familialle tres pratique mais le toit de la voiture nuit beaucoup au chargement et a l'installation de sieges de bébés. Aucun suv ou familial ne permet d'etre debout lors du chargement exept model X.
Djoni19 février 2012 - 08h00@Le_Petit_Bob
Je ne m'intéresse guerre à votre vie privée mais puisque que vous écriviez avec fierté le 17 février à 23h59 « Plutôt, c'est moi qui évolue et les fana de l'électricité qui reste assis à rêver d'une voiture que le gouvernement doit leur payer pendant que moi je réduis mes besoins de consommation. Je ne suis plus l'esclave ni du pétrole ni de l'électricité »
Alors, un peu de partage s.v.p.. Comment diable faites-vous pour vous passer de l'électricité et du pétrole? Hummm?.
Pour quelqu'un qui diffuse ses connaissances pointues en automobile, nous expliquer comment vous vous passer du pétrole serait la moindre des choses non?
Vous savez, la crédibilité demande des preuves.
Lorsque vous voyez des "Trolls" de quoi s'agit-t-il au juste? Un autoportrait?
Pour quelqu?un de si perspicace je suis triste que vous n?ayez pas remarqué la subtilité de mon commentaire 40 minutes avant « ?.Face vous perdez, pile je gagne. » Pile, vous comprenez?
MisterB18 février 2012 - 17h51J'ai écrit "Un livre plein de vison et de sagesse"
Plein de "vision"! Bien sûr!
Il recommande l'utilisation des hybrides branchables à grande échelle.
MisterB18 février 2012 - 17h06@Le_Petit_Bob "Au finale, peut-être que les deux cohabiterons pour répondre à différents besoins. Qui sait."
D'accord. Je n'ai jamais prétendu le contraire.
Je vous suggère de lire "Rouler sans pétrole" du Docteur Pierre Langlois. Un livre plein de vison et de sagesse.
joes18 février 2012 - 16h29Selon l'EPA pour faire 240000km avec une focus 2009 automatique il faut bruler 122 baril de petrole soit 5124 gallons ou 19396 litres de petrole brut . Evidament utiliser une cinquantaine de kilo de lithium reutilisable est beaucoup plus dommageable pour l'environement. meme si la batterie est chargé avec de l'énergie sale aucune commune mesure.
joes18 février 2012 - 15h21@le_petit_bob
Alors quels effet négatif du lithium ions ? Fabriquer du fuel syntetique avec du charbon c'est beaucoup mieux. Il ya deux énormes gisement de lithium au Quebec inexploité tout simplement parce que le lithium sa ne vaut rien ou presque encore celui de némaska exploration et de canada lithium en abitibi. Comment une batterie de 450 kg dont le prix dépend enormement des matieres premieres (selon vous) peu elle couter 36000$ alors que le cabonate de lithium coute environ 5000$ la tonne. Personellement je ne laisserai pas ma planification budgetaire entre vos mains. Coté planification financiere c'est beaucoup plus facile de gerer le prix d'une assurance élevé que le prix de l'essence qui change de 10% entre mercredi et vendredi.
le_petit_bob18 février 2012 - 15h02@MisterB
Vous avez raison, la technologie des piles électrique ne s'arrête pas aux batteries li-ion. Mais il y a beaucoup de développement à faire et rien ne peut garantir l'avenir. Tout comme les recherches sur le pétrole synthétique dont le produit finale n'est pas encore au point. Au finale, peut-être que les deux cohabiterons pour répondre à différents besoins. Qui sait.
Pour le prix de l'essence, faut pas s'en faire avec ça. En réalité, le litre vous revient 70¢ et le reste sert à financer les écoles, les hôpitaux, la culture, les routes, etc...
le_petit_bob18 février 2012 - 14h57@joes
La Audi TT est construite sur le même châssis que la Golf et la A6 quand à elle est dérivé de la plateforme allongée de la A4. Aucun de ses châssis ne sont en aluminium. Vous me faites perdre mon temps. Vous ne semblez pas connaître la différence entre une carrosserie et une plateforme, une chaîne de distribution et une courroie et vos notions de planification budgétaire me semble très primitive.
Aussi, c'est très difficile de lire vos commentaires. La ponctuation, les accents et les paragraphes, ça existe, vous savez. Quand je vous répond j'ai l'impression de converser avec un demeuré.
Et finalement, puisque mon assiette vous intéresse, ma diète est à base d'anguille électrique. Fade, caoutchouteux, plein d'omega-3, mais c'est plutôt des calories vides. Je devrais changer, j'en conviens.
le_petit_bob18 février 2012 - 14h38@Djoni
Tout les gisements dont vous parlez sont déjà exploité. Si on veut allez plus loin ils faut détruire des éco-systèmes très fragiles comme les forêts amazoniennes. Donc en ce sens l'étude de 2006 reste majoritairement valide. Je peux aussi vous fournir une boussole et une carte de membre du PLQ pour allez creuser votre trou dans le plan nord.
Et même si les batterie de la Tesla utilise des matériaux différents que le Cobalt, il demeure un problème important avec la résistance interne de la batterie qui est nuisible à la longévité. Et en plus, les matériaux alternatifs sont plus rare que le cobalt, donc une forte demande va accentuer encore plus la hausse des prix par les forces du marché. Aussi, les autres effets négatifs du lithium-ion demeurent.
D'ailleur, n'importe qui qui a un portable et qui le garde plusieurs années connait la chanson. Une autonomie qui était de 2 heures lors de l'achat devient 1h30 un an plus tard puis ça descend...
Et Nissan connaît beaucoup de problèmes avec la longévité de ses piles li-ion par temps de canicule. Comme le principale marché des électriques est la Californie, c'est un problème majeur qui éventuellement freinera la commercialisation.
Nous saurons avec le temps si les piles de Tesla feront mieux mais personnes à ce jour ne peut le prédire, surtout pas une compagnie qui n'a jamais construit de voiture de sa vie.
Et pour vos questions sur ma vie privé, je considère que cela est digne d'un troll, électrique ou pas, donc je n'y répondrai pas.
MisterB18 février 2012 - 12h10Le prix de l'essence tantôt à Boucherville: 1,39.9 $/l: c'est proche de 1,40$ !!!
joes18 février 2012 - 09h54N'achetez pas de véhicule électrique selon le petit bob le prix de l'essence vas baisser grace a l'essence synthétique fait a partir de charbon vraiment interessant. Selon le petit bob le prix des batteries dépend fortement du prix des matieres premieres le président de canada lithium ici lors d'une entrevue donnée le 10 jan 2012 explique exactement le contraire http://watch.bnn.ca/#clip598378 .
Philippe_B18 février 2012 - 09h23Juste un petit commentaire sur les voitures dont le chassis et les panneaux sont en aluminium ou en plastique, c'est une merveille selon moi.
J'ai une insight 2001 qui a roulé au Québec depuis plus de 10 ans avec près de 200 000 km, et elle est encore en parfaite condition, les gens qui ne connaissent pas la voiture ne croient pas qu'elle a 11 ans et pense que c'est une flanbant neuve...
La seule chose qui rouille, c'est les petits supports pour les fils et les conduits qui sont en acier.
Malgré que ce soit une technologie de 2001, c'est encore une des voitures les plus économiques sur le marché...
Alors oui, vivement plus d'aluminium dans les voitures, il n'y a que du positif, même si le prix à l'achat peut être un peu plus cher.
Aussi, les batteries sont encore les originales et n'ont pas donné signe de faiblesse..... et Honda a augmenté la garantie à 10 ans.... c'est quand même bon signe.
Je suis juste déçu des options de honda en cequi concerne l'électrique et l'hybride...
joes18 février 2012 - 08h46un autre article interessant sur le model X http://www.driving.ca/ottawa/Tesla+flooded+with+orders+Model/6169464/story.html
MisterB18 février 2012 - 08h17@le_petit_bob
L'étude que vous nous référez sur la rareté du Lithium est bien intéressante mais date de 2006. Depuis on s'est mis à la recherche des nouveaux gisements.
Une autre source datant de 2009 prévoit très peu de problème.
Finalement, d'ici à ce qu'on ait besoin de 1 milliard de batteries pour remplacer toutes les autos par des électriques (dans 30 ou 50 ans?), on aura probablement mis au point la batterie Lithium-Air qui devrait être 10 fois plus performante.
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density
Donc, on peut faire un grand bout de chemin avant de manquer de Lithium et il existe aussi d'autres technologie alternative.
joes18 février 2012 - 08h07@petit bob
Une maison bien isolée coute plus cher qu'une maison mal isolée équivalente. Donc c'est normal qu'elle soit plus cher à assurer. Simple calcul mental. Êtes-vous capable?
Si je me fie a la logique de petit bob eeeeee non sa ne donne rien sa ne fait aucun sens. Sa ne paie jamais de jetter son argent par les fenêtres ni consommer plus d'énergie.
joes18 février 2012 - 07h48petit bob utilise l'information de facon malhonnete evidament il doit aller chercher des articles a l'époque ou il n'y avait meme pas encore 500 roadster fait main de construit pour nous démontrer que les batteries sont cheres. Les batteries de Tesla S sont garantie 8 ans et meme dans le pire des scenario ou elle devront etre remplacé hors garantie apres 8 ans sa nous amene a 2021 elle couteront le prix de 2021 et aura une technologie de 2021. Pourquoi 2021 parce presque aucune version a 370km seront livré en 2012 les version a 480km sont garanties kilometrage illimité. Il est absolument faux de pretendre que les voitures a essence d'aujourd'hui ne feront pas autant de patch d'huile que celle vendues par le passé les joints les pannes et les durites en acier sont semblables depuis au moin 40 ans et sa fini toujours par couler quelques pars et se retrouver dans l'assiette ou dans l'eau de quelq'un. petit bob ne depend ni du petrole ni de l'électricité il chauffe au bois et coupe les arbres avec ses dent meme son ordinateur fonctionne au bois de chauffage voyons Bob de quoi te nourrit tu?
Djoni18 février 2012 - 06h42@Le_petit_Bob
Merci pour votre copier-coller sur les propriétés des batteries Ils s'agit d'un descriptif technique des Lithium-ion cobalt, ce qui n'est qu'une autre forme de batterie de ce type.
Différente variante existe avec moins d'inconvénient et plus de stabilité.
Un descriptif semblable pour n'importe type de produit est automatiquement défavorable, si vous le lisez dans ce sens. Il s'agit d'un rapport d'épreuve qui consiste à délimiter les limites d'un produit, forcement elles existent.
Un rapport semblable au sujet d'une automobile thermique ne serait pas très flatteur non plus.
L'hydrure métallique des Prius à été le choix de Toyota pour plusieurs année, mais ils se tournent maintenant vers le Li-ion pour la branchable et c'est maintenant largement répandu, donc il s'agit probablement de la meilleure technologie disponible.
J?utilise couramment des outils Lithium-ions sans aucun problème et je ne passe pas mon temps à remplacer les batteries comme c?était le cas avec les Nickel-Cadium.
Vous êtes indépendant du pétrole et de l'électricité? Mince alors! Bravo, pourriez-vous partager avec nous vos choix et solution. Nous sommes avides de savoir comment nous pourrions vous imiter et participer à la grande fête.
Vous avez expédiez ce commentaire par pigeon voyageur en vous chauffant au charbon écologique, peut-être?
Mon garagiste du coin, n'a jamais réparé d'aluminium, ni d'acier non plus, normalement c'est le travail d'un débosseleur ou d'un carrossier et ils remplacent tout aussi souvent qu'ils réparent. Mais pour être franc, j'en ai peu besoin.
Vous avez aussi raison concernant les risques avec Tesla, j'en suis parfaitement conscient. Il pourrait s'agir d'une autre gigantesque fraude à la Ponzi, mais j'ai fait le parie que non.
Je parie également sur leur succès, c'est peut-être cela être positif.
le_petit_bob18 février 2012 - 00h31@joes
Un véhicule électrique est plus cher qu'un véhicule thermique équivalent. Donc c'est normal qu'il soit plus cher à assurer. Simple calcul mental. Êtes-vous capable?
Vous oubliez votre argument massu: "une électrique contient 1/3 moins de pièces qu'une thermique bla bla bla"
le_petit_bob18 février 2012 - 00h16@joes
Sur la durabilité des piles lithium-ion:
"Cell life
Charging forms deposits inside the electrolyte that inhibit ion transport. Over time, the cell's capacity diminishes. The increase in internal resistance reduces the cell's ability to deliver current. This problem is more pronounced in high-current applications. The decrease means that older batteries do not charge as much as new ones (charging time required decreases proportionally).
High charge levels and elevated temperatures (whether from charging or ambient air) hasten capacity loss.[46] Charging heat is caused by the carbon anode (typically replaced with lithium titanate which drastically reduces damage from charging, including expansion and other factors).[47]
[edit] Internal resistance
The internal resistance of standard (Cobalt) lithium-ion batteries is high compared to both other rechargeable chemistries such as nickel-metal hydride and nickel-cadmium, and LiFePO4 and lithium-polymer cells.[48] Internal resistance increases with both cycling and age.[49][50][51] Rising internal resistance causes the voltage at the terminals to drop under load, which reduces the maximum current draw. Eventually increasing resistance means that the battery can no longer operate for an adequate period.
To power larger devices, such as electric cars, connecting many small batteries in a parallel circuit is more effective[52] and efficient than connecting a single large battery.[53]
[edit] Safety requirements
If overheated or overcharged, Li-ion batteries may suffer thermal runaway and cell rupture.[54] In extreme cases this can lead to combustion. Deep discharge may short-circuit the cell, in which case recharging would be unsafe.[55] To reduce these risks, Lithium-ion battery packs contain fail-safe circuitry that shuts down the battery when its voltage is outside the safe range of 3?4.2 V per cell.[33][45] When stored for long periods the small current draw of the protection circuitry itself may drain the battery below its shut down voltage; normal chargers are then ineffective. Many types of lithium-ion cell cannot be charged safely below 0°C.[56]
Other safety features are required in each cell:[33]
These devices occupy useful space inside the cells, add additional points of failure and irreversibly disable the cell when activated. They are required because the anode produces heat during use, while the cathode may produce oxygen. These devices and improved electrode designs reduce/eliminate the risk of fire or explosion.
These safety features increase costs compared to nickel metal hydride batteries, which require only a hydrogen/oxygen recombination device (preventing damage due to mild overcharging) and a back-up pressure valve.[45]"
Et le problème avec ceux qui croit que le prix des piles vont tomber, c'est que ces personnes base leur opinions que le prix de la technologie elle-même et une fabrication de masse vont faire baisser les prix. Mais c'est faux. Le procédé de fabrication n'est pas si pointu que ça et les industries ont déjà de grandes capacité de fabrication. Le principale facteur: la matière première. Et un marché comme celui de l'automobile va en demander beaucoup, assez pour créer une pression sur les prix à la hausse. Dans le meilleur des cas, les prix demeurent stable et dans le pire scénario, qui est aussi le plus plausible, les prix subiront des hausses comme le pétrole alors que le pétrole, lui, va peut-être baissé d'ici 2020 à cause que les carburant synthétiques sont presques à points et peuvent maintenant être compétitif avec les prix de l'essence.
Pour de plus amples renseignements sur la hausse problable des prix des piles vous pouvez consulter le document: http://tyler.blogware.com/lithium_shortage.pdf
le_petit_bob17 février 2012 - 23h59@Djoni
Plutôt, c'est moi qui évolue et les fana de l'électricité qui reste assis à rêver d'une voiture que le gouvernement doit leur payer pendant que moi je réduis mes besoins de consommation. Je ne suis plus l'esclave ni du pétrole ni de l'électricité.
Allez demander au garagiste du coin de réparé une aile en aluminium, allez! Votre seule argumentation consiste a comparer des bananes et des poires alors si vous n'avez rien d'autre à dire le débat est clôt.
Tesla n'a encore rien prouvé, sauf que les vieux réflexes de la spéculation boursière sur bulles technologiques ne sont pas morts. Et ils ont trouvé l'arnaque parfaite: Aller à la pèche aux anguilles électriques à coup de 5000$ de frais de réservation et étiré les délais de commercialisation. Une fois l'anguille bien saisi dans son jus, on la dépose sur un lit de salade bien verte afin qu'elle se sente bien. Mais ce n'est qu'un illusion, elle est en réalité dans le fond d'une boite de carton dans une commande pour emporté.
Djoni17 février 2012 - 23h19@Le_petit_Bob
Pour le nuage, je laisse les gens jugés, qui peut pondérer ses arguments et qui est toujours éternellement dans les limbes sur un nuage rose avec ou sans calinour.
Autre chose, les arguments que vous avancé, vous donne entièrement raison. Vous vivez seul dans votre monde qui refuse de changer.
Mauvaise nouvelle, le monde change, qu'on le veuille ou pas. Allez debout on se réveille!
P.S. Les autobus de la STCUM sont aussi en aluminium, et les bennes des camions remorques, et celle des camions de vrac, et les roulottes, les motorisés, et les motos, motoneige. etc. Mais cela n'existe pas sur la planète à Bob et vous ne pouvez donc pas le savoir.
Ici sur terre, la voiture électrique débute son existence, elle est très imparfaite, mais combien plus prometteuse que l?existante, et j?achète petits bob et bobette en plus ou en moins, je m?en moque.
Et en prime, vous allez payer pour cela.
Face vous perdez, pile je gagne.
joes17 février 2012 - 20h58@petit bob
Ton foutu article sur le prix de remplacement des batteries date de 2009 les prix on déja baissé beaucoup depuis http://green.autoblog.com/2011/01/06/deutsche-bank-li-ion-battery-cost-forecast-per-kwh/ a date en condition réelles les 2500 roadster sur la route la dégradation est inferieur a celle estimé avant vus les condition de vie des batteries dans le liquide.
joes17 février 2012 - 20h28@le_petit_bob
Ou as tu pris qu'une voiture électrique coutait 50% plus cher d'assurances?
Un véhicule a essence doit faire circuler du liquide pour refroidir son moteur aussi et ce tout le temp sa coute de l'énergie faire chauffer un systeme anti pollution a 350 degres et le bilan total d'un véhicule termique ne dépasse pas 30 % et un véhicule électrique tourne alentours de 80% d'efficacité une tesla roadster consomme 3 x moin d'énergie qu'une prius.
Moi aussi je paye avec mes taxes pour les problemes de santé et de contamination causé par les véhicules a essence les gouvernements des états unis du quebec et de l'ontario finances les véhicules électriques exactement pour ces raisons.
La a6 la tt la a2 ajoute en sont partiellement en aluminium et d'ailleur cela améliore grandement leur securité.
Pour ce qui est de la tenue de route le poid est important surtout le centre de gravité la tesla rodster a un centre de gravité élevé car elle utilise un frame de véhicule a essence de lotus la tesla S a un centre de gravité plus bas que n'importe quel véhicule ferarri porsche name it.
Une tesla S meme accidenté aura toujours un bonne valeur de revente l'aluminium pour la feraille vaut sont pesant d'or meme chose pour les batteries au lithium.
Une auto a essence economique pour moi style echo yaris focus coute plus de 40000$ d'essence sur 10 ans au prix actuel j'aime bien mieux rouler en tesla model S sa ne coute pas plus cher surtout que le prix du gaz ne descendra pas chose sur et certaine. Autre chose de sur et certain toutes ces voitures auront besoin d'entretient 3 ou 4 changement timing belt huile a transmission coolant huile a moteur filtres catalyseurs traitement antirouille name it.
le_petit_bob17 février 2012 - 19h43@joes
Audi ne fait que deux modèles entièrement en alu, la A8 et la R8 (peut-être que Blueprint peut me corriger si je me trompe) avoir un couvercle de coffre en alu c'est une chose, avoir un châssis 100% alu s'est autre chose. Et ils ne faut pas généraliser, les tâches d'huiles ou de rouilles, les mauvaises odeurs et la boucane c'est des choses du passée. C'est sûr que si vous avez comparé les avantages d'un Pontiac Sunfire 1995 avec une Tesla la Tesla sera plus fiable et durable c'est évident. De toute façon, dès que la batterie d'une voiture électrique va flancher la majorité des gens vont changé de voitures parce que le remplacement va couter trop cher. Comme on le fait présentement avec nos portables. Donc au lieu de réparé on va jeter, ce qui n'est pas vraiment une bonne nouvelle.
Les assurances ont flairés la bonne affaire avec les électriques. 50% plus cher que son équivalent thermique mais ils te remettent un 20%, ce qui leur laisse un 30% de profit supplémentaire (si c'est pas plus).
Et malheureusement l'achat d'un EV me concerne puisque je suis obligé de payer avec mes taxes et mes impôts des véhicules pour ceux qui ne sont pas capables de réduire leur consommation énergétique alors que cet argent aurait pu être utilisé à meilleurs escient pour l'amélioration des transports en commun.
Et en passant, ton liquide qui circules dans les batteries il faut le refroidir et ça tire de l'énergie pour ça.
joes17 février 2012 - 19h06De plus la temperature des batteries de tesla est controlé par liquide ce qui évite les temperatures extremes plus les batteries sont froide plus elles durent.
joes17 février 2012 - 19h00@le_petit_bob
La garantie des batteries est annoncé depuis décembre 2011 http://www.teslamotors.com/models/options juste a lire pour le reste du véhicule sa reste a voir.
Qui sait le prix des batteries lithium dans l'avenir? une chose est sur ils baisent chaque année et tesla garantie ses batteries de model S 8 ans. Qui sait le prix du petrole dans l'avenir? une chose est sur il monte toujours sur cent ans il monte sur 50 ans il monte sur 10 ans il monte. C'est moi qui vas payer ma voiture en quoi sa te dérange? Ce qui m'importe c'est de ne plus acheter d'essence a un prix qui varie toujours. De plus certaines compagnies d'assurances offrent 20% de rabais sur les véhicules électriques http://www.desjardins.com/fr/particuliers/clienteles/etudiants/conseils/diminuer-prime-auto.jsp Audi fabrique des véhicules en aluminium depuis relativement longtemps c'est résistant a la corrosion et leger j'ai moi meme un haillon en aluminium sur ma voiture actuel et apres 20 ans aucune trace de corrosion. En quoi sa te dérange? oui c'est cher mais avoir une voiture qui ne rouille pas est avantageux. je suis pret a payer plus cher pour ne plus avoir de taches d'huiles chez moi je suis pret a payer plus cher pour une voiture qui ne sent pas l'exaust a plein nez l'hiver. En quoi sa te dérange? Paye pour ton gaz si sa te plait c'est ton probleme je payerai pour mon véhicule électrique c'est mon probleme pas besoin d'inventer des problemes.
jenotopee17 février 2012 - 18h39@Djoni
c'est pas compliqué, l'autonomie est uniquement due à la quantité de batterie:
Leaf: 24kWh pour 160km
Tesla S: 40kWh pour 256km
60kWh pour 368km
85kWh pour 480km
on a donc 15kWh pour 100km ds la leaf et 15.6; 16.3 et 17.7 pour la tesla S
je suis par contre d'accord que c'est leur choix d'offrir ce pack de batterie dans la leaf. Ils ont du se dire que la leaf sera une deuxième voiture pour le couple et que pour les longues distance (voyage de 300-400 km), l'autre voiture fera l'affaire. La stratégie de Tesla est plus d'être la voiture unique, ce qui est louable. Par contre, si j'ai un voyage de 500km et plus (disons que je veux aller a new-york..ben je suis ds la %%%%%.
Perso, je compte bien m'en acheter une voiture électrique sous peu pour aller au travail (disons que je peux difficilement prendre les transports en commun) mais mon choix sera une compacte ou sous compacte (si il y a au moment de l'achat) électrique et non une berline de luxe comme la tesla.
Je respecte aussi ton choix, tu veux une berline de luxe...et on est tout les deux d'accord que la leaf en n'est pas vraiment une.
@simon_c
le controle de l'antipatinage est beaucoup plus simple avec un moteur électrique. En fait, il est facile de contrôler le moteur électrique en couple et lorsqu'un événement de patinage se produit, le contrôleur diminue le couple fournit par le moteur. Je n'ai jamais travailler avec un moteur de voiture électrique, mais j'ai fait du travail sur un dynamomètre avec des moteurs électriques très puissant et je peux t'affirmer, que la réponse était très rapide. Je ne connais pas non-plus la cadence des contrôleurs du moteur des voitures électriques, mais pour diminuer les coûts, il n'est certainement pas très élevé. Comme premier guess, je dirai que le temps de réaction de la roue sera à peu près celle de ce contrôleur.
le_petit_bob17 février 2012 - 18h13@djoni
Sauf que tout ces avantages sont annulés par le poids excessifs de la voiture. C'est pas un mythe et il existe plusieurs comparaison entre la Tesla Roadster et la Lotus Elise de laquelle est est dérivé qui démontre que la Roadster est plus rapide en ligne droite mais qu'elle est incapable de suivre la Lotus dans les courbes.
Simon_C17 février 2012 - 18h07@joes et Djoni :
Merci. Je posais la question car c'est un problème soulevé avec des voitures hybrides, j'ai vécu une expérience semblable avec une Prius; ici même des propriétaires de ce modèle se sont plains de leurs anti-patinage trop intrusifs qui rendaient difficile d'avancer dans des conditions de faible motricité, par exemple pour se sortir d'un ban de neige ou lorsqu'il y a de la glace.
Exemple d'anecdote :
http://www.caradisiac.com/Toyota-Prius-faut-pas-que-ca-glisse-14871.htm et on peut en trouver plein rapidement.
Lors de mon magasinage, en 2009, un vendeur de Toyota m'a dit que l'antipatinage était sensible mais que c'était pour protéger le moteur électrique. Faut dire que lors de l'essai, en sortant du concessionnaire, la voiture a refusé d'avancer, pour cause de glace noire. Mais si j'ai pas acheté de Prius, c'est juste parce que je pouvais acheter au comptant une autre voiture moins chère (de 8000 $) et on me faisait un rabais de 5000 $, donc j'ai sauvé 13 000 $... qui m'a permit d'installer un chauffage géothermique sur ma maison.
le_petit_bob17 février 2012 - 18h05@djoni
Je ne vis pas dans un village de Calinours, moi. Je ne vis pas sur un nuage rose en atttendant que la voiture électrique règle tout les problèmes environnementaux. J'agit au quotidien. Je vis dans le concret et mon sens critique me permet de voir une arnaque 100 miles à la ronde. Si vous voulez des câlins adressez-vous à quelqu'un d'autre.
@Rexie
Je le répète, j'ai pris ces informations sur le site officiel. Donc vos informations sont erronés. Vérifiez par vous-même.
"The vehicle warranty will be announced in 2012."
http://www.teslamotors.com/models/facts
Et pour la durabilité des batteries c'est Elon Musk lui-même qui avoue qu'elle n'est pas extraordinaire.?Something we missed in Tesla CEO Elon Musk?s newsletter the other day: He says that the laboriously hand-assembled lithium-ion battery pack in the Tesla Roadster would cost about $36,000 to replace today, but should last at least 100,000 miles, or about 7 years.?
Et tout ceux qui ont des portables savent qu'une batterie li-ion ça se perd assez rapidement sa capacité initiale. Imaginez lorsqu'elle sera soumise aux températures extrêmes.
Et finalement, pour votre autre question, je ne remet pas en doute la compétence des garagistes abitibien ni leur honnêteté. Vous me faites-là un procès d'intention qui était le lfond de commerce de votre autre identité. Si vous voulez vous refaire une crédibilité, laissez tomber vos vieilles méthodes. J'ai tout simplement dit que réparer des carrosseries en aluminium c'est compliqué et couteux et le fait que vous croyez que n'importe qui peut changer un panneau démontre que vous n'avez pas vraiment étudié la question des pour et des contres de cette voiture.
Djoni17 février 2012 - 17h31@Simon_C
Première leçon et c'est moi qui offre.
Contrôler le patinage d'un moteur électrique est tellement plus simple que de "freiner" une mécanique thermique.
Primo tout les système de supervision avancé de controle de la stabilité, antipatinage, anti-blocage sont déjà électronique. Electronique+cerveau électrique, c'est à dire que ce que l'ordinateur calcule et commande est tout électrique à très faible puissance. Ces système utilise simplement des relais de puissance ou SCR ou transistor de puissance pour ensuite actionné d'électro-mécanique ou valves hydraulique. C'est une chaîne un peu longue mais qui s'éffectue en quelque millième de seconde et de façons incroyable pour tout ceux qui ont eu à éprouver ces dispositif.
La beauté de l'histoire avec l'électrique, c'est que la chaîne est encore plus courte, parce que ce sont déjà des transistors de puissance qui contrôle l'énergie électrique au moteur. Il est donc beaucoup plus facile et rapide d'intervenir puisque le système est déjà en ligne permanente.
Encore mieux, plusieur type de moteur électrique approprié, ne peuvent s'emballer.
Qu'il soit à pleine charge ou a vide on peut règler leur vitesse au millieme de tour sans que la vitesse varie.
Une simple perceuse à vitesse variable fait le même travail bien que ce soit de la quincaillerie élémentaire.
Le fait est qu'il est beaucoup plus facile de contrôller un moteur électrique que n'importe quelle mécanique. Propulsion, accéllération, décrochage, couple, vitesse, différencié pour la stabilité ou la performance c'est simplement la programmation qui fait le travail.
joes17 février 2012 - 17h08@Simon_C
A ma conaissance l'antipatinage est controlé par les freins. pourquoi bonsoir les moteurs? aucune pieces ne se touche exeption des roulement et des joints ils peuvent tourner dans le beurre sans aucun problèmes une perceuse ou une meule peuvent rouler dans le vide les moteurs a induction sont encore plus solides.
Simon_C17 février 2012 - 16h34J'aimerais bien savoir comment ils ont protégé les moteurs électriques en cas de patinage des roues. Si l'antipatinage est trop intrusif, bonsoir la motricité, mais si les roues patinent, bonsoir les moteurs. Je suis convaincu qu'ils y ont pensé, mais je suis curieux de voir comment ça marche. En tout cas, 2 ou 4 roues motrices, ça prend de bons pneus d'hiver.
Quelqu'un sait comment font Nissan (LEAF) ou Chevrolet (Volt) ?
Pour les portes qui ouvrent par le haut... c'est correct, ça capte l'attention. La compagnie vend peu pour l'instant et a des frais énormes de recherche et développement. Pour attirer les investisseurs, elle doit tout faire pour générer de l'intérêt. Tous les entrepreneurs qui débutent de nouvelles technologies doivent faire la même chose.
joes17 février 2012 - 13h37@Djoni
Pour avoir reussit a écouter l'evenement en direct cet evenement c'est bien produit et il y a eut un certain malaise mais personne ne s'est couché sur le hood pour l'ouvrir. La valise avant etait vraiment trop remplie quelqu'un est venu l'ouvrir plus tard mais ce n'est qu'un prototype et en rien cela n'a refroidit les investisseurs les actions ne cessent de monter depuis le devoilement du model X et les réservations ce font a très bon rythme. Personellement je deteste les Suv et le model x ne changera pas ma perception de ces véhicules un pick-up repond mieux a mes besoins coté 4x4 transporter du bois des gros meubles et ouvrir ma cour j'en ait un et j'ai l'intention de le conserver meme quand j'aurai recu mon model S. Aucun bmw ou porsche ou ford flex en plastique ne peut transporter une corde de bois sans remorque un voyage de terre ou accomodé une gratte hydraulique en acier. Qui vas vraiment dans le bois avec un suv personne leurs proprietaires s'achetent de la bouette en canette comprimé juste pour flasher.
Djoni17 février 2012 - 12h05@Blueprint
J'ai vu la présentation sans remarquer vu ce que vous dites. À quel moment cela s'est-t-il produit?
La X m'intrigue aussi et je me demande alors que les épreuves de classification du NHST sont toujours en cours sur le modèle S, comment cet élément affecte l'intégrité de la structure?
Les détails sont mince, mais il n'on rien annoncé à propos de ce modèle jusqu'au dévoilement.
Pour ce qui est d'être la risée de tout le web automobile, avez vous quelque exemple?
@ M.Nicola Bérubé
Félicitation pour couvrir une entreprise aussi novatrice et audacieuse.
J'aimerais savoir si M. Martin Bouchard vous à dit quelle option et quel livré du Modèle S il avait réservé. Les options sont nombreuses et plusieurs mériterait plus d'information comme la suspension adaptative pneumatique, la servo-direction compensé et plusieurs autre?
joes17 février 2012 - 08h20pourquoi vous parlez tous de 100000$ a 100000$ c'est le modele signature le plus équipé et le plus cher évidament le fait qu'il soit électrique implique que le modele de base a 60000$ n'existe pas les modèles a 100000$ sont des éditions signature limitées a quelques exemplaires seulement.
Blueprint17 février 2012 - 08h09Lors de la présentation, le "funk" a refusé de s'ouvrir ... gars de Tesla couché sur le capot pour tenter de libérer le verrou. Gênant! Quand aux portes, habituellement appellées "gullwing", elles sont rapidement devenues la risée de tout le web automobile. Les portes coulissantes d'une minivan sont plus simples et beaucoup plus légères.
"L'espace de chargement d'une minivan" ? Faites-moi rire. À part un Suburban, rien ne rejoint une minivan. 7 passagers, 40 pieds cubes de coffre derrière la 3è rangée, un plancher qui accueille une planche de 4x8, c'est ça une minivan. Et une minivan, ça ne coûte pas 100 000$ malgré son autonomie de plus de 500km.
Une vraie minivan électrique avec l'approche Voltec de GM, à prix abordable, serait intéressante.
joes17 février 2012 - 08h05@Le_Petit_Bob
la garantie de la batterie elle est annoncé et c'est de quoi vous parliez elle est de 8 ans kilometrage illimité 160000km ou 200000km selon la taille. pour la garantie de 10 ans de mitsubishi on repassera elle est de 100000km pour moi c'est 3 ans de garantie meme simon_c qui ne fait que 13000km par ans ne pourrait en béneficier pourquoi toujours manipuler l'information de façon malhonnete comme ca? La dégradation des batterie est linéaire et constante apres 20 ans la batterie devrait fonctionner normalement avec une perte majeur de capacité. pour ce qui est des collisions les bateries sont individuelles et non combustibles contrairement a un véhicule a combustion rempli d'esence et d'huiles voici quelques statistiques sur les véhicules a essence qui ont brulé et tuer durant les dernieres années http://www.nfpa.org/itemDetail.asp?categoryID=953&itemID=29658&URL=Research/Fire%20statistics/The%20U.S.%20fire%20problem&cookie_test=1 beaucoup plus de mort que le terrorisme. J'ai lu chaques lignes de ce qui a pu s'écrire sur les S et les X depuis les deux dernieres années et aucune mention de fibre de carbonne dans la structure de ces véhicules sauf dans l'apparat interieur des modeles performances. Un artisant de la carosserie est capable de déviser n'importe quel paneau et le remplacer par un autre paneaux semblable. Vous semblez indiquer que le fait qu'un carrossier se trouve en abitibi implique qu'il soit incompétent et ignorant tout a fait mesquin. Alors d'ou vient cet affirmation que les batteries DOIVENT etre remplacé apres 7 ans?
Simon_C17 février 2012 - 06h37@MisterB : Je n'ai jamais fait de commentaires admiratifs sur les V8. J'ai dit aimer les couleurs de la Mustang. Vous avez lancé alors une psychanalyste médiocre. C'est pourquoi vous devriez vous contenter des aspects techniques des voitures et non des commentaires sur les commentateurs. Connaissez-vous la différence entre une couleur de carrosserie et un moteur ?
@Djoni : l'essentiel de mes déplacements sont non-motorisés, ce qui est l'option la plus écologique. Par contre, lorsque je dois me déplacer en voiture, ce qui est rare j'ai des besoins spécifiques que la Tesla ne peut remplir. Du moins pour l'instant, car j'ai bon espoir que lors du renouvellement de la voiture une option électrique sera disponible. Dans 10 ans, ça devrait avoir progressé, ou mes besoins seront différents.
Il faut arrêter de croire qu'une voiture est écologique. Juste la production d'un bien matériel tel que la voiture est extrêmement polluant. La dépendance à la voiture comme moyen de transport principal a démoli des quartiers et des habitats naturels importants. La Tesla, pour ceux qui en ont besoin et qui doivent vraiment rouler, est un moindre mal.
Djoni17 février 2012 - 00h58@simon_c
Quel rapport avec le vélo. Moi aussi j'en fais, beaucoup même, mais je ne vois pas comment vous tirez votre remorque de 3 000 lbs avec un vélo?
Faut-t-il en conclure que le vélo n'est pas pour vous?
Djoni17 février 2012 - 00h55Bonjour Le_ petit_Bob
Non je ne peux pas dire que je m'ennuyais vraiment des commentaires que vous laisser ici.
Jamais, jamais, jamais comme disait la chanson vous n'avez fait un seul mince commentaire positif. Neni.
Vous n'aimez pas tout ce qui s'approche de près ou de loin à quoi que ce soit qui ne fonctionne pas au pétrole, mais c'est votre droit le plus fondamental.
Rien ne vous oblige à dénigrer ceux, très nombreux qui sont loin d'en penser autant
S.V.P. Pour le bien-être de tous, essayer de sourrire de tant en tant, vous allez voir la vie est belle.
Tiens par exemple, dites-nous ce que vous aimez, franchement. Nous sommes curieux
Le_Petit_Bob17 février 2012 - 00h19@joes
"The vehicle warranty will be announced in 2012."
http://www.teslamotors.com/models/facts
Pour la Roadster, la garantie était de 3 ans avec une garantie optionnelle de 6 ans qui excluait la batterie.
En passant, Mitsubishi garanti ses moteurs 10 ans.
Les versions avec 460 km d'autonomie utilisent massivement la fibre de carbone pour allégé le véhicule et améliorer l'autonomie du véhicule. Et l'aluminium, c'est pas Ti-Ben Carosserie de Senneterre qui va être capable de réparer ça. De toute façon, même s'il pouvait, quelqu'un qui doit hypothéquer sa maison pour s'acheter une voiture électrique n'a pas les moyens de la réparer.
Je dois aussi mentionner que la pile est vulnérable aux collisions puisque elle fait toute la longueur du véhicule. Que se passe-t-il si une fissure apparaît? Doit-on la changer? Risque-t-elle de prendre en feu? Les dangers d'électrocution? Les assureurs vont-ils exiger le remplacement à titre préventif?
MisterB16 février 2012 - 23h39@Simon_C "MisterB s'est essayé dans les analyses pointues de ma personnalité quand j'ai commenté sur des couleurs de voitures (!) "
Je vois que ma remarque sur vos commentaires admiratifs des V8 des Mustang a fait son effet, vous en reparlez encore et défendez votre honneur de grand écolo!
:-)
Bon: l'auto électrique n'est pas pour vous présentement. Merci beaucoup pour votre vote, nous l'avons noté (plusieurs fois); maintenant passons à un autre appel!
:-)
joes16 février 2012 - 22h34petit bob
A 7 ans les batteries sont toujours sous garantie et n'ont pas besoin d'etre remplacé ca sort de ou cette information? les X et les S ne sont pas en fibre de charbonne mais en aluminium. les performances du roadster sont bien celles annoncé et les crapaud qui ont payé pour leurs roadsters peuvent se compter chanceux de pouvoir revendre leurs véhicules au prix payé elles sont déja des pieces de collection tres recherchés. Les batteries des model S ont une garantie de 8 ans 160000km pour les plus petites 8 ans 200000km pour les intermediaires et 8 ans kilometrage illimité pour les grosses il ya aucun fabricant qui offrent une telle garantie sur leurs composantes baignant dans l'huile. Et en cas d'accident majeur le véhicule est beaucoup plus facile a réparer puisqu'il est modulaire comptant beaucoup moin de pièces.
Simon_C16 février 2012 - 22h34@Le_Petit_Bob : le tout-électrique est souvent un moindre mal. C'est moins pire un Tesla X qu'un BMW X6, mais je les bats tous deux grâce à mon vélo avec la remorque pour les enfants.
En fait, la seule solution véritable est une réduction massive de l'usage de la voiture et principalement de l'auto-solo. Mais ça, c'est vraiment impopulaire à écrire car ça implique des efforts de la part des consommateurs. C'est tellement plus facile crier au complot que d'agir.
Le_Petit_Bob16 février 2012 - 22h14@Joes
Vos propos trahissent votre identité véritable... Le roi est mort, vive le roi! ;)
Le propre des fanatiques de la tout-électrique c'est que pour eux, c'est la solution finale, celle qui va régler tout les problèmes de pollution, alors que ce n'est pas du tout le cas.
Le Tesla Model X appartient à la même catégorie que le X6 de BMW. Gros, inutile, peu fonctionnel et nuisible à l'environnement.
Simon_C16 février 2012 - 22h07@joes : Tiens, un autre psychanalyste du dimanche. MisterB s'est essayé dans les analyses pointues de ma personnalité quand j'ai commenté sur des couleurs de voitures (!) et vous sur mes besoins de consommateur. C'est vraiment désagréable cette manie que vous et lui avez.
Je commente plusieurs articles, même sur des bagnoles qui ne m'intéressent pas (Aston-Martin, Ford Mustang), mais pas tous les articles, par manque de temps ou d'intérêt. Mais si je dis que pour mes besoins spécifiques, en 2012, ça ne me convient pas, c'est mon affaire. Si en 2022 ou 2023 une voiture électrique sur le marché fait mon affaire, je vais acheter.
Je suis un très grand défenseur de la voiture électrique. J'ai vraiment hâte qu'elle s'impose. Tous mes commentaires vont dans ce sens.
Si je devais changer de voiture demain matin, je voudrais une voiture électrique pouvant faire au moins 300 km, rechargeable en moins d'une heure, ayant un coffre sous la ligne de fenêtre d'au moins 500 litres, vendue à un prix réaliste, donc moins de 50 000 $, et pouvant accueillir 3 sièges d'enfants. Idéalement, avec la traction intégrale.
C'est rien d'extraordinaire comme cahier des charges.
Laissez vos commentaires de psy du dimanche au vestiaire. Le troll électrique aux deux identités et parti, pas besoin de le remplacer.
Simon Chartrand
Montréal
(tiens, commencez donc par signer de votre nom...)
Le_Petit_Bob16 février 2012 - 21h55Beau concept les portes-papillons, j'ai bien hâte de voir les propriétaires sacrés quand elles vont cogner sur le plafond du garage. Aussi, j'espère que l'intérieur est à l'épreuve de l'eau parce qu'avec de telles portes, lorsque l'on doit débarquer nos enfants nous risquons d'inonder l'intérieur lors de forte pluie. Et dans la neige, ça va être pire. Bien sûr, avec ces portes, aucun endroit pour mettre un support, on oublie les sorties pour faire du ski et les vélos pour les vacances.
Encore une fois, aucun mots sur le coût de remplacement des piles. Lorsque l'on sait qu'après 5 ans elle sont rendues à 80% de leur capacité et qu'après 7 ans ils faut les changer, c'est important. Surtout lorsque l'on sait que le pack de la Roadster coûte 36 000 $US et que celui du Model S contient l'équivalent de 1200 piles d'ordinateur portable supple.mentaire, la facture risque d'être salée.
Pour les performances, on repassera, tout les petits fabricants exagère et souvent on est déçu.
Et j'ai bien hâte de voir la tête des propriétaires de Tesla lorsqu'ils auront un accrochage avec leur voiture. Bonne chance pour trouver un spécialiste qui va être capable de réparer les panneaux de fibre de carbone si vous habitez en Abitibi.... et même Montréal. J'espère aussi qu'ils ont un bon banquier $$$$.
Bref, encore une fois Elon Musk a fait un show pour étirer la sauce et ramasser les bourses de quelques crapauds prêts à tout pour se faire greenwasher et se donner bonne conscience.
N'est pas Steve Job qui veut.
joes16 février 2012 - 21h49Si l'article avait parlé d'un Vus a essence dans la braquette 60000$ 100000$ simon_c n'aurait tout simplement pas commenté l'article. Tout ce qui pourrait fonctionner électrique plus cher que 500$ et ayant moin de 2000km d'autonomie avec une capacité de remorquage en bas de 5000lbs et ne produisant pas moin de 50 db de bruit ne répond pas a ses besoins. Meme la il nous aurait fait part de sont inquiétude que le véhicule électrique mangent ses enfants.
Simon_C16 février 2012 - 21h31@Djoni : mon usage, qui n'est pas la norme, c'est peu de kilomètres annuellement, mais presque chaque sorties, c'est de longues heures de route. Donc pour l'instant, la Tesla S ou X ne me convient pas. Pour le même prix, qu'une S, limitée à un bien théorique 256 km, j'aurais un Ford Flex Ecoboost qui peut lui faire 700 km entre deux pleins, pleins qui durent au maximum 10 minutes, et non 4 h, tout en pouvant s'effectuer partout.
De plus le Flex offre l'intégrale, plus d'espace et la capacité de remorquer 4500 livres, chose que je dois faire quelque fois par année (pas 4500 livres, mais près de 3000).
Pour ce qui est de la pollution... Pour répondre aux besoins de ma famille, avoir une "S" m'obligerait à louer un autre véhicule pour 40 % de mon usage, donc ça annihile tout avantage écologie de la "S"
Pour vraiment faire la job d'un Ford Flex, outre l'autonomie et le temps de recharge, ça me prendrait un modèle "X", et même à un prix moyen de 1,75 $ le litre, rembourser l'essence prendrait environ 20 ans.
Mais plus sérieusement, au rythme où je vais, je pense que je serai sur le marché des achats d'automobile vers l'an 2022 ou 2023. Donc dans 10 ou 11 ans, les voitures électriques devraient avoir évolué assez figurer sur la liste des modèles à évaluer.
Djoni16 février 2012 - 21h12@Speedie
On a les gouvernements qu'on mérite. Avec moins de 50% des gens qui vote, on a un gouvernement à 50% bon et 50% absent.
@Simon
100 000$ C'est pour la X. Le modèle S débute à 56 900$ avant les subventions.
Ils indique 49 900$ en tenant compte des incitatifs US
Cela demeure dispendieux à l'achat malgré tout.
Mais le pétròle n'est pas gratuit non plus, à 1,37$ le litre ce matin, annualisé pour 20 000 km c'est 2 400$ par année pour une compact et rien de mieux pour l'environnement.
On peut extrapoler 30 000$ pour les prochains 10 ans en étant très conservateur au niveau de l'augmentation inéluctable. Cela risque d'être bien davantage.
Speedie16 février 2012 - 20h33Ça fait longtemps que j'attend une voiture électrique pouvant acceuillir 7 passagers au Québec, mais je n'arrive pas à en trouver à prix abordable du moins! J'ai hâte que Tesla fassent des voitures un peu plus abordable. Il y a aussi le Toyota RAV4 EV qui semble intéressant, mais malheur à nous, il est produit en Ontario et vendu seulement en Californie qui eux demandent ce genre de véhicule. Notre gouvernement devraient en faire davantage afin d'avoir plus de véhicules électriques disponibles sur le marché.
Simon_C16 février 2012 - 20h04100 000 $ ??
Avec mes 13 500 km par année, ça va me prendre du temps pour rentrer dans mon argent. Surtout avec une voiture qui n'est toujours pas sur le marché.
joes16 février 2012 - 19h58Philippe_B
Nissan a indiqué clairement son intention de ne pas livrer de leaf en quantité ni de faire une version qui as du gros bon sens. En 1997 nissan offrait 230 km avec la altra lithium ion 15 ans plus tard Nissan s'est donné comme mission de rentrer dans la tete des gens que les véhicules électriques sont inutilisables avec la leaf. Pourquoi donner son argent a Nissan? A voir le nombre de réservations pour la Tesla model S a tout pres de 10000 je crois que bien des gens ont compris. D'ailleur Tesla n'a pas fait de publicité encore le roadster a suffit avec son 0-100 en 3,7 secondes et son autonomie de 400km a démentir ce que les grand constructeurs s'acharnent a faire croire au gens. Expliquez moi comment quelques patenteux reussisent a faire mieux que gm et toyota. a voir cet épisode de Découverte http://www.radio-canada.ca/emissions/decouverte/2009-2010/Reportage.asp?idDoc=96825&autoPlay=http://www.radio-canada.ca/Medianet/2009/CBFT/Decouverte200911221900_m_1.asx soit les constructeurs automobiles engage des incapables soit ils abusent des gens a vous de juger.
Djoni16 février 2012 - 19h45@Phillipe_B
Et alors, c'est leur choix, non? Et le miens aussi, c'est pour cela que j'achète un Tesla S, même si la Leaf est très bien.
@joes Excellent humour.
Je vais la rire longtemps.
Philippe_B16 février 2012 - 19h06@ctalon et Djoni
Faut pas oublier qu'ils coutent plus de 2x le prix d'une Leaf...
ajoutons 10-15 000$ de batteries et la Leaf et elle aura une autonomie semblable selon moi...
joes16 février 2012 - 18h42Pobstar ? petit bob? :(
Djoni16 février 2012 - 17h49Désolé, j'ai exagéré, je voulais dire: un effort sincère.
Djoni16 février 2012 - 17h42@ctalon
Quel est le secret d'une telle autonomie alors que les véhicules "populaires" ne font même pas 200 km? C'est extrêmement intéressant et... tentant!
Simple, un petit effort sincère...
Cela en dit long sur la vision d'autre manufacturier majeur.
ctalon16 février 2012 - 17h14Quel est le secret d'une telle autonomie alors que les véhicules "populaires" ne font même pas 200 km? C'est extrêmement intéressant et... tentant!
jenotopee16 février 2012 - 15h48on dirait qu'ils ont fait un VUS de la même façon que Porsche pour la premiere version du cayenne: Ils ont étiré la photo de la berline vers le haut...et hop, un VUS!
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