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VOITURES D'EXCEPTIONFisker Karma: Une première voiture électrique de luxe

La Fisker Karma.

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La Fisker Karma.

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<p>Jacques Duval</p>

Jacques Duval | La Presse

Publié le 13 mars 2012 | Mise à jour le 27 mars 2012 à 10h05

Palm Beach, Floride - Le parc des voitures électriques et des hybrides rechargeables regroupe jusqu'ici des modèles à vocation économique même si les prix sont toujours considérés comme hors d'atteinte de bon nombre d'acheteurs.

En dehors du créneau de 30 000$ à 40 000$ (après subventions), personne n'avait encore osé s'adresser à une clientèle plus à l'aise, soucieuse elle aussi de l'environnement, mais en quête des attributs d'une auto de grand luxe et de haute performance.

D'accord, il y a eu la Tesla Roadster, une sportive aguerrie aux accélérations foudroyantes qui était davantage une curiosité qu'un pas en avant dans l'expansion du marché de la voiture électrique. On en a beaucoup parlé, mais ce petit bolide, conçu à partir de la Lotus Elise, n'était finalement qu'un jouet assez peu utile, sauf pour s'adonner à des gymkhanas dans des terrains de stationnement inoccupés.

Sachant très bien que ce premier modèle à la fois trop cher et trop ésotérique n'irait nulle part, Tesla a mis au point la X, berline luxueuse de format moyen plus rationnelle, mais dont les premiers spécimens tardent à meubler le garage des acheteurs qui en ont réservé un.

Une berline unique

Tesla est devancé par une firme dont on a peu parlé, sauf pour ses démêlés d'ordre politique soulevés par l'attribution de 536 millions de dollars pat le gouvernement américain. Il a même été question que le Congrès retire à Fisker une partie de cet argent pour n'avoir pas rempli ses engagements.

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Or, la Fisker Karma roule bel et bien et chez les richissimes résidants de Palm Beach, en Floride, elle se vend aussi prestement que la dernière des Rolex en or. Le concessionnaire local s'affairait à préparer une livraison d'une vingtaine de modèles dans les jours suivant ma visite.

La Fisker Karma roule bel et bien et chez les richissimes résidants de Palm Beach, en Floride, elle se vend aussi prestement que la dernière des Rolex en or.

La Fisker Karma roule bel et bien et chez les richissimes résidants de Palm Beach, en Floride, elle se vend aussi prestement que la dernière des Rolex en or.

Photo Jacques Duval, collaboration spéciale

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Mais, qui est Fisker au juste? Il s'agit d'un constructeur californien fondé par Henrik Fisker, styliste de talent d'origine danoise dont les plus belles références demeurent les splendides coupés et cabriolets Aston Martin. En quelques années, et au prix de maintes difficultés, il a réussi à amasser le financement nécessaire pour mettre sur pied une petite entreprise qui entend jouer un rôle majeur dans la fabrication de voitures électriques à autonomie prolongée.

Sa première réalisation est une superbe voiture de luxe 4 portes adroitement profilée qui se démarque par ses passages de roues très prononcés, sa calandre à la BMW et son toit entièrement vitré abritant un panneau solaire dont les cellules photovoltaïques alimentent certains accessoires. Le refroidissement de l'habitacle lorsque la voiture est garée en plein soleil, notamment.

La Fisker Karma se veut une berline de très haut luxe offrant tous les accessoires que l'on trouve habituellement chez ses rivales, que ce soit Mercedes-Benz ou Lexus. Cela se reflète évidemment dans son prix de 110 000$ qui sera épongé de 7000$ selon le programme d'incitatifs du gouvernement américain. Précisons ici qu'une autre berline Fisker, la Nina, coûtera la moitié moins cher et sera assemblée dans une nouvelle usine du Delaware.

Avec une puissance combinée de 403 chevaux, les  performances de la Karma sont pour le moins spectaculaires et on  n'ose croire à ce   qu'elles pourraient être si elle n'était pas  aussi lourde  (2400  kg).

Avec une puissance combinée de 403 chevaux, les performances de la Karma sont pour le moins spectaculaires et on n'ose croire à ce qu'elles pourraient être si elle n'était pas aussi lourde (2400 kg).

Photo Jacques Duval, collaboration spéciale

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Un couple monstrueux

Pour l'instant, le prix demandé pour la Fisker Karma pourrait être considéré abusif si l'auto se contentait de soigner le confort de ses occupants. Ce qu'elle offre en supplément, c'est évidemment son caractère unique de voiture verte. À ce propos, elle mise sur deux moteurs électriques: l'un placé devant le différentiel et l'autre, à l'arrière. À eux deux, ils affichent un couple prodigieux de 959 lb-pi à 2000 tr/min et je ne connais aucune autre voiture pouvant revendiquer de tels chiffres.

Lorsque sont épuisés les 80 kilomètres d'autonomie en mode tout électrique, ce sont les 260 chevaux d'un petit moteur GM à essence, un quatre-cylindres turbo de 2 litres qui, selon le même principe que la Volt, prend la relève et recharge les batteries par l'intermédiaire d'une génératrice. Avec une puissance combinée de 403 chevaux, les performances de cette Fisker sont pour le moins spectaculaires et je n'ose croire à ce qu'elles pourraient être si cette berline n'était pas aussi lourde (2400 kg).

Sur la route, il suffit d'écraser l'accélérateur pour que la voiture s'envole dans un bruit de turbine qui semble ajouter à l'effet de vitesse. En 5,9 secondes, on file déjà à 100 km/h tandis que la vitesse de pointe est bridée à 200 km/h. La stabilité est exceptionnelle et on devine qu'il faudrait vraiment pousser à l'extrême pour que les pneus de 22 pouces perdent leur adhérence en virage. La douceur de roulement et l'absence de bruit témoignent d'une construction soignée, ce qui n'était pas le lot des premiers véhicules Karma confiés pour des essais à la presse américaine.

À part cette absence de bruit mécanique, l'impression ressentie au volant ne diffère pas tellement des sensations éprouvées dans la grande majorité des voitures de luxe.

Le toit vitré à cellules photovoltaïques fournit de l'électricité à divers accessoires de la voiture.

Le toit vitré à cellules photovoltaïques fournit de l'électricité à divers accessoires de la voiture.

Photo Jacques Duval, collaboration spéciale

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100 milles au gallon?

En matière de consommation, les chiffres ne sont pas d'une grande éloquence et ils sont de plus mis en doute par diverses sources d'évaluation.

En principe, et selon l'agence américaine de l'environnement, la Fisker Karma devrait pouvoir espacer ses arrêts à la pompe tous les 483 km en faisant appel au prolongateur d'autonomie que constitue le moteur thermique. Sachant que le mode électrique ne dépasse pas 80 km, cela supposerait un parcours de 383 km avec les 36 litres du petit réservoir à essence. Impensable, diront les sceptiques!

La publicité locale de la voiture proclame une consommation combinée de 100 milles au gallon, ce qui paraît très exagéré puisque le chiffre officiel de l'EPA (ministère de l'Environnement américain) se situe à environ la moitié de cette estimation, autour de 7 litres aux 100 km. La brièveté de mon essai ne m'a cependant pas permis d'officialiser ni d'infirmer ces chiffres.

Un inventaire de l'habitacle s'avère particulièrement décevant parce qu'en dépit de ses imposantes dimensions, la Fisker Karma n'est pas plus spacieuse qu'une sous-compacte. La console centrale qui renferme les 15 batteries au lithium-ion fabriquées par la firme A123, du New Hampshire, est si large et si haute qu'on a la sensation d'être séparée de son voisin par un véritable mur. À l'arrière, l'espace est celui d'un coupé 2+2 avec un coffre tout aussi restreint. La Fisker échappe par contre à cette finition intérieure bâclée qui est trop souvent le lot de ces voitures de faible série. Son lieu d'assemblage explique cette qualité: c'est le même que celui de la Porsche Boxster, en Finlande.

Le tableau de bord est dépourvu de la multitude de commandes habituelles, remplacées par un écran permettant de gérer toutes les fonctions.

Le tableau de bord est dépourvu de la multitude de commandes habituelles, remplacées par un écran permettant de gérer toutes les fonctions.

Photo Jacques Duval, collaboration spéciale

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Les sièges sont très agréables, la sécurité peut compter sur huit coussins gonflables et le tableau de bord ne regroupe que de rares commandes, celle du moteur notamment et un gros bouton pyramidal servant à l'engagement de la propulsion. Une palette sous le volant gère les divers modes de conduite, dont l'un crée un puissant effet de freinage régénératif.

Il y aurait encore beaucoup à dire sur cette première voiture électrique de luxe, et cela, tant en bien qu'en moins bien. Comme toutes ses comparses, elle a le mérite d'ouvrir une nouvelle page de l'histoire automobile et, à cette fin, il lui reste de l'apprentissage à faire pour atteindre sa pleine maturité.

Si la Fisker Karma n'est pas parfaite, elle possède tout de même une qualité indéniable qui est celle d'être l'une des plus belles berlines sur le marché.

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Commentaires (42)

  • @Simon_c
    nC'est beau de te voir patiner sur des oeufs... Quelle grâce! Quelle maîtrise! ;-)
  • @MisterB
    n
    nEt que dire encore des piles Lithium/eau, qui peuvent se recharger quasi indéfiniment à partir de l'eau environnant un véhicule marin, ou sur terre, contenir son eau. Densité : 1,500 wh/kg
    nhttp://gigaom.com/cleantech/polyplus-water-batteries-could-be-comin-soon/
    n
    nle-petit-petit-bob va dire que c'est une arnaque, c'est sûr!
    n
    nJe vois le jour où la puissance et la légèreté des piles permettrons d'alimenter les avions... ou encore avec le système sans fil et sans piles inventé par Nikolas Tesla il y a cent ans.
  • Que dire d'une densité de 700 Wh/kg pour de l'électricité propre? Rappelons que rouler à l'électricité au Québec coûte 10 fois moins cher qu'au pétrole. Ce pétrole qui nous tue à petit feu.
    n
    nLes piles Lithium/Air de Polyplus.
    n
    nCe ne sont pas les solutions qui manquent, mais la volonté des fabricants...sans oublier les entraves séculaires du cartel pétrolier.
    nLe solutions, les vraies, viennent toujours de petits indépendants, jamais des pseudo-efforts des géants de l'auto.
  • @Joes : je ne sais pas à quel point les piles vont accepter les recharges rapides. 400Wh/kg, ça veut dire qu'un ensemble de 300 kg de piles a une capacité de 1200 kWh. Considérant qu'on double la densité énergétique, j'espère que les piles ne doubleront pas le temps de charge.
    n
    nJe spécule qu'elles seront capables d'une recharge entière en une nuit, et c'est un souhait. Pas une critique, une objection ou un défaut, juste un souhait. Rien de plus, rien de moins (faut vraiment être très précis ici avec le jeu de prêter des intentions).
    n
    nSur la Karma, le constructeur pourrait prendre deux avenues avec des piles Envia : maintenir le bloc-batterie et doubler l'autonomie électrique à 160 km ou encore garder le 80 km d'autonomie électrique, sauver 250 kg de masse, beaucoup d'espace dans l'habitacle et abaisser le prix de plusieurs milliers de dollars. D'une manière ou d'une autre, le produit deviendrait alors plus intéressant qu'il ne l'est actuellement.
    n
    nAvec les psy du dimanche et les prêteuses d'intention, je précise : une voiture qui peut faire 80 km sur pile et ensuite faire quelque centaine de km sur moteur à essence, c'est bien et mieux que les autres bagnoles de luxe à essence. Avec des piles Envia elle serait encore mieux.
    n
    nRien de plus, rien de moins. Prière de ne pas tenter d'interpréter mes écrits au-delà de ça ou de jouer à la psy (MisterB, on se retient ici) du dimanche pour trouver déterminer quel genre de supporter de la voiture électrique suis-je.
    n
    nSi elles acceptent les recharges rapides, de telles piles pourraient équiper les autobus de ville qui font actuellement les trajets de transport en commun. Et alors on aurait véritablement un gain écologique car on placerait la moins pire des motorisation sur un mode collectif.
  • @MisterB
    n
    nEt que dire encore des piles Lithium/eau, qui peuvent se recharger quasi indéfiniment à partir de l'eau environnant un véhicule marin, ou sur terre, contenir son eau. Densité : 1,500 wh/kg
    nhttp://gigaom.com/cleantech/polyplus-water-batteries-could-be-comin-soon/
    n
    nle-petit-petit-bob va dire que c'est une arnaque, c'est sûr!
    n
    nJe vois le jour où la puissance et la légèreté des piles permettrons d'alimenter les avions... ou encore avec le système sans fil et sans piles inventé par Nikolas Tesla il y a cent ans.
  • Que dire d'une densité de 700 Wh/kg pour de l'électricité propre? Rappelons que rouler à l'électricité au Québec coûte 10 fois moins cher qu'au pétrole. Ce pétrole qui nous tue à petit feu.
    n
    nLes piles Lithium/Air de Polyplus.
    n
    nCe ne sont pas les solutions qui manquent, mais la volonté des fabricants...sans oublier les entraves séculaires du cartel pétrolier.
    nLe solutions, les vraies, viennent toujours de petits indépendants, jamais des pseudo-efforts des géants de l'auto.
  • @MisterB
    n
    nEt que dire encore des piles Lithium/eau, qui peuvent se recharger quasi indéfiniment à partir de l'eau environnant un véhicule marin, ou sur terre, contenir son eau. Densité : 1,500 wh/kg
    nhttp://gigaom.com/cleantech/polyplus-water-batteries-could-be-comin-soon/
    n
    nle-petit-petit-bob va dire que c'est une arnaque, c'est sûr!
    n
    nJe vois le jour où la puissance et la légèreté des piles permettrons d'alimenter les avions... ou encore avec le système sans fil et sans piles inventé par Nikolas Tesla il y a cent ans.
  • Que dire d'une densité de 700 Wh/kg pour de l'électricité propre? Rappelons que rouler à l'électricité au Québec coûte 10 fois moins cher qu'au pétrole. Ce pétrole qui nous tue à petit feu.
    n
    nVoici la pile Lithium/Air.
    nhttp://www.polyplus.com/liair.html
    n
    nCe ne sont pas les solutions qui manquent, mais la volonté des fabricants...sans oublier les entraves séculaires du cartel pétrolier.
    nLe solutions, les vraies, viennent toujours de petits indépendants, jamais des pseudo-efforts des géants de l'auto.
    n
    n
  • @Simon_c
    nAlors en résumé ce que vous dites sans pouvoir le supporter c'est que ça va être long et que l'issue est incertain. Au travers votre pètage de bretelle, votre condescendance et vos congratulations démagogiques, vous dites "bof!" et "re-bof!"
    n
    nVous ne vous offusquez pas du tout que l'article en vedette de la section auto ne mentionne même pas que la Tesla Roadster (aussi les Model S et X) pourtant citée et photographiée fait DÉJÀ le 480 km sur des piles semblables à celles de la Leaf ou de la Volt. Vous ne relevez pas non plus que l'article en question laisse croire au lecteur occasionnel que la Roadster fait beaucoup moins que 480km.
    n
    nEn vrai faux écolo qui connait bien les voitures, vous laissez passer que le titre de l'article de Jacques Duval vole les lauriers à TeslaMotors et la décrit la Roadster comme un "jouet de stationnement". Surprenant non? Alors que c'est une fière pionnière gagnante et une preuve concrète que les V.E. efficaces sont tout à fait réalisables même avec de "modestes" moyens... que les Grands Fabricants se pognent le beigne et font seulement SEMBLANT de suer à fabriquer du "écoénergétique", bien appuyés dans cette illusion médiatique par les millions qu'ils y ont mis depuis plus de cinq ans à nous convaincre de cet étapisme régressif..
    n
    nEn fait, depuis deux ans, je vous ai toujours entendu vous objecter abondamment au succès de Tesla. et aux autres développements des alternatives aux hydrocarbures. Quel étrange comportement pour quelqu'un qui se dit opposé au pétrole et défenseur des voitures électriques...
  • Rexie, dans une optique de multiplication des solutions, j'espère que les batteries d'Envia supporteront les recharges rapides. Sinon, ce n'est pas la fin du monde. Mais si oui, on peut espérer qu'il y aura des arguments supplémentaires pour passer à l'électrique.
    n
    nEt surtout, avec les grandes distances qu'elles parcourent quotidiennement, on peut espérer que les autobus de transport en commun passent à l'électrique. J'aimerais bien pouvoir faire du vélo sans avoir à me taper les vapeurs de diesel des autobus ou encore ne pas entendre le bruit de ces moteurs.
    n
    nPour les liens vers des articles révisés par des pairs, acceptés en comité de lecture et publiés dans des revues reconnues, je vous en ai déjà fournis, mais vous ne pouvez pas payer pour y accéder. À quoi bon vous en donner encore ?
  • @Simon_C
    nOuais et l'avantage d'avoir une batterie gigantesque (en kwh) est que la charge rapide devient inutile passer 900km ca dépasse les capacité humaine il faut dormir un bon 6 heure après 900km. l'autre avantage est que si on l'utilise a un faible pourcentage 50 km par jour sur 900km exemple l'usure est énormément réduite.
  • @Sinom-C
    n
    n" De nombreux prototypes de batterie n'ont pas réussi à passer les épreuves plusieurs cycles de charge/décharge."
    nTu as un lien pour ça mon grand?
  • J'ai mentionné la percée d'Envia il y a 2 semaines. C'est impressionnant, mais il reste de nombreux tests. De nombreux prototypes de batterie n'ont pas réussi à passer les épreuves plusieurs cycles de charge/décharge. Durant la vie d'une voiture, on parle de milliers de cycles. Présentement, il y a eu moins de 30 cycles sur les batteries d'Envia. Donc il faut faire plusieurs tests avant d'arriver à la commercialisation, car de nombreux prototypes de batterie n'ont pas réussi l'épreuve des milliers de cycles.
    n
    nCe que je trouve vraiment intéressant, c'est que j'ai beau fouillé sur le site d'Envia, je ne trouve pas assez d'explication pour bien comprendre leur procédé. C'est probablement dû à des secrets industriels et je suis réellement curieux devant un tel bond. En lisant sur leur site, impossible de savoir comment les batteries se comporteront lors de recharges rapides. Vraiment mystérieux, et c'est ce qui est aussi intéressant. Tout ce que je sais et peux déduire avec si peu d'information, c'est que les piles devraient êtres plus sensibles à la chaleur. Donc rien pour écrire à sa mère si les batteries sont refroidies au liquide (principe de Tesla, Fisker et Chevrolet Volt).
    n
    nMais, comme je l'ai écris souvent, c'est une percée majeure. Non seulement l'autonomie s'en trouve-t-elle accrue, mais les possibilités pour les fabricants sont multiples, dont une baisse de prix et des voitures plus légères. La voiture électrique pourrait changer de ligue.
    n
    nPour la comparaison, l'essence possède une densité énergétique d'environ 9700 Wh/kg, mais comme le rendement est d'environ 10 %, ça laisse seulement 970 Wh/kg de densité utilisable.
  • @rexie
    nJ?allais proposer la même règle de 3. Fallait plus tôt dire que ce qui est possible aujourd'hui (300 miles) pourrait peut être être possible demain, beaucoup moins convaincant dit comme ca.
  • Comme ça la Tesla S et la Roadster qui font DÉJÀ +480 km sur une charge(record 556km) en feraient +1800 avec les piles d'Envia?
    nGood! Mais comme GM est actionnaire, ils vont s'arranger pour les vendre à une pétrolière, comme ils ont fait en 2003 avec les NI-MH de la EV-1 (+200km) à Chevron.
  • @allumezdonc
    nAvez vous les moyen de corrompre des politiciens ou de les menacer? si oui j'embarque avec vous
  • Je voudrais savoir pourquoi nous ne fabriquons de voiture électrique?
    nNous avons de l'électricité et supposément un savoir faire extraordinaire concernant un moteur-roue.
    nNous avons l'aluminium très utile à la fabrication d'auto légerte.
    nA la limite nous pourrions construire les plateforme en aluminium ou bien d'autre composante?.mais fabriqué ici transformer ici...
  • @rexie
    nOuais tout a été abandonné sans qu'aucune langue sale se manifeste. Bizarre que le titre de journaliste automobile ait disparu. Ils se sont tous transformés en chroniqueurs (terme qui ne veut rien dire et n'implique aucune éthique professionnelle) très difficile de critiquer une entreprise qui te passe des gros chars pendant 6 mois gratos ou paient des voyages et qui te menacent de fermer le robinet si tes pas fin. Quand ton pain et ton beurre c'est d?être un agent de communication difficile de dénoncer les abus en faveur des consommateurs. J'aimerais beaucoup qu'il y en ait un qui mette son chapeau de journaliste et qu'il nous explique pourquoi il faut attendre après une volt si les inventaires débordent et qu'il faille attendre pour une leaf alors que les cours de concessionnaires débordent de juke invendus qui sortent de la même chaine de montage.
  • @Joes
    n"Cette sportive est donc très comparable avec la Tesla, également basée sur une Lotus. D'ailleurs, ses performances sont similaires : la Dodge expédie le 0 à 100 km/h en 5 secondes. L'autonomie fournie par les batteries Lithium Ion serait en revanche de 240 à 320 km soit 60 km de moins."
  • http://automobile.challenges.fr/concept-cars/20080924.LQA2650/dodge-ev-jeep-ev-chrysler-ev-2008-la-replique-de-chrysler.html
    nhttp://green.autoblog.com/2008/09/23/officially-official-chryslers-late-2010-electric-vehicle-line/
    nintéressant n'est ce pas?
  • @petit bon
    n->affirmation->"On nous annoncera sans doute l'automne, en évoquant un problème de fournisseur. Peut-être du côté des piles, puisqu'ils semblent y avoir des difficulté de ce côté-là."
    nsa sort de ou ca? panasonic le plus gros fabricant de batteries lithium du monde détient un fort % des parts de Tesla et ont un contact approvisionnement pour 80000 voitures http://www.caradisiac.com/Tesla-et-Panasonic-signent-un-accord-sur-les-batteries-lithium-ion-73294.htm#xtor=RSS-40
    nEncore une fois faux et mal intentionné
  • @petit bob
    n"faites vos recherches, dans les médias indépendant, puisque c'est normal que Tesla ait effacé les infos de son lancement SI la date a changé"
    nJe n'ai pas a faire de recherche pour un événement qui n'est jamais arrivé. Je fait des recherches sur tesla a tout les jours depuis l'été 2010 je dois être au courant. Ayant moi meme mis 5000$ de dépôt j?ai attendu impatiemment une date officielle de sortie des véhicules de productions. Comment ca que c'est vous qui m?apprenez ce supposé retard. les alpha's on été produites a dates les beta's ont été produites a date aussi. Sortez moi vos sources de média indépendants c'est vous qui affirmez cela sur la base de rien. j'imagine que tesla a effacé les médias indépendants. qui parle de complot ici?
    nVous etes bien fort pour traiter les gens d'ignorants sur la finance,la bourse les carrosseries et co. Apres Tesla voici que volks et nissan adoptent des carrosseries modulaire comme Tesla (des carrosseries super cher sinon impossible a réparer selon petit bob) http://auto.cyberpresse.ca/actualites/nissan/201203/13/01-4505164-nouvelle-plateforme-commune-pour-nissan.php http://auto.cyberpresse.ca/actualites/volkswagen/201202/17/01-4497207-une-plateforme-elastique-pour-volkswagen.php aluminium et acier de bore pour volks en plus comme Tesla
    n
    nQu'est ce que le shortage en bourse petit bob? un titre qui est très fortement shorté qui monte humm vraiment bien.
    nMon bullshitometre se met a chauffer a chacune de vos affirmations prouvez ce que vous avancez j'ai déjà asser prouver que vous mentiez comme ca. A date la listes de vos mensonges ici dépassent l'entendement jpeu en faire une liste exhaustive si vous y tenez tant. Elon Musk( Un homme que vous méprisez énormément pour des raisons obscures ) parle de la plus pars de vos commentaires sur la sécurité et les performance par rapport au poids et compagnie a 2:20 il parle meme de vous (les gens qui ne veulent tout simplement pas que cette voiture existe on ne sait pas pourquoi) -> http://vimeo.com/30110213 http://vimeo.com/30109984 pouvez nous nous expliquer en quoi les Tesla vous dérange t'elle tant pourquoi cette haine et ces mensonges inutile? je vous l'ai demandé très souvent sans jamais aucune réponses claire.
    n
    nComme pobstar tout ce que vous pouvez dire trol, grenwashig, anguilles électriques et compagnie quand vient le temp de vous expliquer et de répondre.
  • @Blueprint
    n
    nC'est donc une voiture multi-générationnelle... L'intérieur fait très année '80, mais dans le mauvais sens du terme...
  • @Djonie
    n
    nVous divaguer, Phagus, mes commentaires n'ont jamais été censurés. Peut-on en dire autant du centipède humain Rexie-Frederico-Joe ?
  • @joes
    n
    n"le fait que des gens short l'action au max pour essayer de faire descendre le titre au maximum"
    n
    nBien sûr, si l'action de Tesla descends, c'est qu'il y a complot, c'est évident.
    n
    nNortel et cie valaient 10 x plus que Tesla pourtant on connais la suite... C'est ça une bulle spéculative... Il suffit d'un gourou de la finance qui trompe tout le monde pour que le titre s'envole et qu'il crash lorsque le gourou en question est acculé au mur. Et 10 000 investisseurs naïf, c'est pas beaucoup et c'est facile à trouver, surtout si on attaque des marché comme l'Abitibi où il y a beaucoup d'analphabètes financiers. Dans le cas de Tesla, ils reportent, promettent de nouveau modèle qu'ils reportent etc... Et lorsque le modèle financier de Tesla sera mis en preuve, c'est à dire vendre 20 000 unités par année avec une marge de profit de 25% (alors que l'industrie tourne aux alentours de 5% et de 10% maximum pour Porsche qui profite de sa notoriété) alors on jasera finance mon Joes. Mais il est fort à parier que vous crierez au complots à ce moments, incapable de comprendre les règles du marché.
    n
    n"There's a sucker born every minute"
    n-Phineas T. Barnum
    n
    nEt oui, faites vos recherches, dans les médias indépendant, puisque c'est normal que Tesla ait effacé les infos de son lancement si la date a changé. Tesla avait promis les premiers Model S pour fin 2011. Puis se fut reporté début 2012. Là, ils annoncent 2012. On nous annoncera sans doute l'automne, en évoquant un problème de fournisseur. Peut-être du côté des piles, puisqu'ils semblent y avoir des difficulté de ce côté-là.
    n
    nEt je n'ai jamais affirmé que j'étais incapable de changer un étrier de frein sur une Focus. Encore des élucubrations de votre part. En fait, en terme de mécanique, j'en connais sans doute plus que vous parce que, contrairement à vous, mes voitures à essence, ne tombent pas en ruines après 5 ans.
    n
    nEn parlant de votre obsession pour la Focus, j'en ai jamais possédé, encore moins été sur piste avec une. Vous confondez peut-être avec Simon_C, qui en possède une. L'abus de drogues peut parfois causé la confusion chez les gens mentalement fragiles.
  • "berline luxueuse de format moyen" Est-ce qu'une mercedes classe E 2012 est une berline de format moyen? Certainement pas elle est plus courte et moins large que la Tesla model S longueur 191,7 vs 195,9 largeur 75,9 vs 77,3. " Avec tous les moyens de communication modernes ";-) ont peut toujours écrire des choses avec toute la mauvaise foi du monde sans vérifier. J'ai comme l'impression que quelqu'un chez Fisker s'est dit "ç?a marché avec Michelle Richard!";)
  • La Fisker Karma me rappelle les excès stylistiques de la fin des années '50: tout est dans le look, et tant pis pour le fonctionnel! Même le poids (5200 lbs !!) y est. Elle est encore plus lourde qu'un "inutilitaire"!
    n
    nDans certaines photos, comme ici, elle paraît superbe, mais dans d'autres, elle me semble caricaturale (de profil en particulier, où les portières semblent trop petites).
  • @Djoni
    nJe suis touché que petit bob se préoccupe de mon bien comme ca. Il a vraiment peur que je me ruine. Beaucoup mieux de mettre mon argent dans une belle focus neuve qui vas perdre 90% de sa valeur en 5 ans et consommer 15000$ de gaz. Sans oublier que la focus sur une piste est une référence.
  • Joe, tu gâche le plaisir de mini bob.
    nMaintenant qu'il ne peut plus écrire de connerie sans être rappeller à l'ordre, que fera-t-il?
    nDommage que le seul loisir de certain soit de mépriser ceux qui font bien.
    nIl faut vraiment avoir une vie moche et sans issue.
    nJe crois sincèrement qu'il s'agit d'un mal incurable pour quelque malheureux.
  • Moi j'ai le choix de croire entre d'un cote
    n-Elon Musk créateur de paypal, créateur de tesla, créateur de space X ceux la même qui ont en premier lancé une capsule en orbite privée.
    n-mercedes,
    n-toyota
    n-panasonic
    n
    net de l'autre
    n-petit bob Incapable de remplacer un étrier de frein sur une focus. Principale réalisation a son actif taper sur des gens qui ont réussit.
    n
    nSans compter que plus de 10000 (imbéciles assez fou) personnes ont réservés une S
  • @le_petit_bob
    nQuand tesla a t'il repoussé ses échéancier? ont veut des document et des dates a cet effet. En voici un le site de tesla motors en 2009 http://webarchive.teslamotors.com/models/
  • @petit bob
    n(En effet, elle a déjà six mois de retard sur sa distribution prévue et lorsque la première sera livrée ce sera sans doute rendu à un an... Si distribution il y a.)
    n
    nfaux: j'ai réservé une S en 2010 sur mon contact il est écrit les livraisons commence en 2012 a l'automne 2011 élon a annoncé que les livraisons commenceraient au plus tard juillet 2012 Je dois être au courant j'en ai réservé une. Le gars (petit bob) aimerais tellement que les livraisons de la S soient retardées 3 fois comme celles de fisker. je me demande pourquoi par exemple. Probablement qu'il a peur que la consommation de pétrole diminue de 0,00000002%. D'ailleurs puisqu'il en parle les actions de tesla sont maintenant a plus de 36$ (record absolu) malgré le fait que des gens short l'action au max pour essayer de faire descendre le titre au maximum :):)
  • @joes
    n
    nLe model X n'est pas une berline. Avec ses ailes de vautours, c'est une rapace qui se nourri du porte-feuille des imbéciles assez fou pour déposé 40 000$ pour réserver une voiture d'une compagnie qui repousse sans cesses ses échéanciers.
  • "ce petit bolide, conçu à partir de la Lotus Elise, n'était finalement qu'un jouet assez peu utile, sauf pour s'adonner à des gymkhanas dans des terrains de stationnement inoccupés."
    n
    nJ'adore la prose de M. Duval! En effet, la Roadster est reconnu pour n'offrir que 15-20 minutes de plaisir sur une piste de courses car ses piles sont trop sollicités. J'imagine que faire des ronds dans un stationnement lui convient mieux!
    n
    n"mais dont les premiers spécimens tardent à meubler le garage des acheteurs qui en ont réservé un."
    n
    nEn effet, elle a déjà six mois de retard sur sa distribution prévue et lorsque la première sera livrée ce sera sans doute rendu à un an... Si distribution il y a.
    n
    n"et son toit entièrement vitré abritant un panneau solaire dont les cellules photovoltaïques alimentent certains accessoires"
    n
    ncomme la Prius, en somme.
    n
    n"À eux deux, ils affichent un couple prodigieux de 959 lb-pi à 2000 tr/min et je ne connais aucune autre voiture pouvant revendiquer de tels chiffres."
    n
    nRexie ne vous a jamais parlé de la Baker Electric 1914 qui faisait des shows de boucane? Chanceux!
    n
    n"un quatre-cylindres turbo de 2 litres qui, selon le même principe que la Volt, prend la relève et recharge les batteries par l'intermédiaire d'une génératrice"
    nBah non! La Fisker est une hybride en série. La Volt est une hybride paralléle. Rexie ne vous en a pas parlé? Chanceux!
    n
    n"Sur la route, il suffit d'écraser l'accélérateur pour que la voiture s'envole dans un bruit de turbine qui semble ajouter à l'effet de vitesse. En 5,9 secondes, on file déjà à 100 km/h tandis que la vitesse de pointe est bridée à 200 km/h"
    nDonc, finalement, c'est décevant. une John Cooper Works équipée de bon pneus fera mieux avec son 1.6 turbo et consommera moins. Idem pour pour l'espace intérieur.
    n
    nDonc, une grosse merde de 110 000$ qui va casser, qui consomme pas mal pour une hybride, peu spacieuse, peu performante, et engourdie en virage à cause de son poids. On passe à un autre appel.
    n
    n
    n
  • Je suis étonné que personne n'ai remarqué que tesla avait breveté plusieurs technologies d'utilisations de batteries métal-air combiné a des batteries conventionnelles au mois de février 2012 http://www.faqs.org/patents/assignee/tesla-motors-inc/ ils travaillent sur quelque chose d?intéressant. Quelqu'un si connait? a ce que j'ai trouvé les accumulateurs métal air permettent une densité énergétique extrêmement supérieur au li-ion mais sans plus. Y'en as t'y qui vont manger leurs bas bientôt?
  • J. Duval voulait parler de la Tesla S lorsqu'il parlait de la berline.
    nLa X est un VUS ou comme M. Duval les baptises une "inutilitaire"
    nCependant en étant électrique elle sera moins nuisible, sinon acceptable.
    nM. Duval n'a encore jamais vu de couple aussi extraordinaire?
    nMa mémoire me faillis peut-être mais je crois que la descendante de la Impact, la EV-1 qui fut saboté afin que vous puissiez payer du pétrole, avait 1 200 lb-pi?
    nCe qui lui permettait de torcher une 911 turbo facile.
    nPour un moteur électrique, c'est banal.
    n
  • Avec un tel format, elle me semble en compétition avec la Audi A7 et la Mercedes CLS.
    n
    nVraiment une belle voiture, quoique la calandre noire est trop apparente avec la peinture blanche. En bleu ou rouge, c'est vraiment une des plus belles voitures sur la route.
    n
    nSur le site de Fisker, on peut voir l'intérieur avec d'autres coloris. Encore mieux.
    n
    nMême si je gagnais 50 millions vendredi, je n'achèterais pas. C'est peut-être beau à regarder quelques minutes, mais après, bof.
    n
  • Entre 120 et 135 empg (du jamais vu ) un véhicule devient inutile. Quand les véhicules électriques deviennent performant avec une autonomie intéressante d'une esthétique de bon gout il ne reste qu'inutile et ésotérique comme qualificatif utilisons les. A 120000$ le roadster est un bon investissement ya des bugattis ferraris (jouets pour mangeur de viagra) et poubelles du genres qui doivent avoir un n?ud dans l'exaust ce midi si le Tesla roadster est inutile. Avec la liste de brevets que Tesla a en main http://www.faqs.org/patents/assignee/tesla-motors-inc/ Y'en as quelques un qui ont manqué le bateau pour longtemps Tesla n'a pas que la roadster le S le X mais aussi le rav4 et toutes les mercedes électriques partiellement sous la main. Pour atteindre des niveaux d?efficacité de 120 135 mpg Tesla devient presque incontournable maintenant. La paresse des grands constructeurs les as clairement mis en mauvaise posture stratégique pour les prochaines années. Il faut aussi dire que le tesla S sera le véhicule le plus intégré verticalement au niveau des composantes sur le marché depuis très longtemps, pas un ramassis de morceaux de chevrolet comme la karma. La comparaison prix, specs, autonomie, performance karma et tesla S est très révélatrice http://www.teslamotors.com/models/options Vs http://www.fiskerautomotive.com/en-us/karma/specifications
  • Deux corrections à faire ici :
    n
    nDe 1, s?il y a un moteur à combustion sous le capot, on ne parle pas de voiture électrique mais bien hybride.
    n
    nDe 2, si le moteur à combustion n?est pas relié mécaniquement aux roues motrices, on ne peu parler d?une puissance combinée de 403 chevaux pour anticiper des performances, car les chevaux du moteur à combustion ne servent qu?à recharger les batteries, il n?y a que la puissance des moteurs électriques qui servent aux performances du véhicule.
  • "S" Le modèle "S"
    nhttp://www.teslamotors.com/models
    n
    n
  • Pour tarder la livraison du model S devrait être en retard ce n'est pas le cas. Les fabricants qui paie des voyages et prêtent des auto de luxe font des véhicules utile? oui d'accord mais pour qui?
  • Le model X est rendu une berline maintenant. Une auto électrique qui écrase tout les mythes (le but avoué ) sur ses dernières est inutile 400km d'autonomie. L'automobile en général est inutile a lire cela.

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